Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages V < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> 

Нужен совет. Кнопка коротит на массу

Epish
post Feb 20 2012, 07:08
Post #21


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 12
Joined: 22-December 11
Member No.: 47 078



Мы и ставим замок в пределах "нащельника" двери, это 6-7 см. у нас идет внахлест. Но мы делаем фартук для пластины, и когда его привариваем получается геморрой, метал ведет и вследствие чего у магнита с пластиной нет плоскости. хорошо только 3 двери сделали )). Надо подумать....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Feb 20 2012, 10:30
Post #22


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



Так как у Вас сделано - у нас так делали раньше некоторые любители. Как правило ничего хорошего этот метод не приносит. Встречается у нас он на старых переделанных дверях из уголка и листа 4-5 мм.

Сейчас никто почти такие двери не делает. Метал дорогой, двери получаются не красивые и тяжёлые. Поэтому от применения горячекатаного уголка и толстого листа отказываются. Наиболее удачные - гнутые двери. Но и из гнутого профиля тоже можно сделать не плохо. Из гнутого профиля и относительно тонкого листа должна получится лёгкая и красивая. Нащельник не стоит делать тонким, толщиной в один лист, лучше сделать его пустотелым и ощутимой толщины с помощью профилей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Epish
post Feb 22 2012, 18:20
Post #23


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 12
Joined: 22-December 11
Member No.: 47 078



Цитата(TS128 @ Feb 20 2012, 13:30) *

Так как у Вас сделано - у нас так делали раньше некоторые любители. Как правило ничего хорошего этот метод не приносит. Встречается у нас он на старых переделанных дверях из уголка и листа 4-5 мм.

Сейчас никто почти такие двери не делает. Метал дорогой, двери получаются не красивые и тяжёлые. Поэтому от применения горячекатаного уголка и толстого листа отказываются. Наиболее удачные - гнутые двери. Но и из гнутого профиля тоже можно сделать не плохо. Из гнутого профиля и относительно тонкого листа должна получится лёгкая и красивая. Нащельник не стоит делать тонким, толщиной в один лист, лучше сделать его пустотелым и ощутимой толщины с помощью профилей.



Схемку бы посмотреть! У нас город маленький. Листогибов нет. Гильотины советские еще остались, и те на предприятиях, к ним доступа нет.
А так не хочется наступать на "грабли", через которые уже все прошли.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vitalik
post Feb 23 2012, 23:42
Post #24


Активный пользователь
***

Group: User
Posts: 124
Joined: 14-November 10
From: Украина, Донецкая обл.
Member No.: 46 451



Кнопки у Визита "повезет не повезет", партия нормальная, потом штуки три перепаивать нужно. Кнопки от звонков не вариант-все пластмассовое у нас поджигается smile.gif Поменяйте кнопку, у нас тоже ситуация с промерзанием двери была! Кстати 12 в замыкает когда кипятком на кнопку лить(НЕ ПРОВЕРЯТЬ) smile.gif Хотим попробовать вот такие кнопки
Сайт
Двери варю и мне знакома Ваша проблема! Применяем листогиб, но первые двери варили из профильной трубы, фотографии ее и как сделана позже напишу, просто сейчас нюансы не вспомню. Уголок не применяем-дорого, труба 60 на 30 дешевле и изнутри зашивать листом легче. Дверное полотно 2,5 снаружи, 1-1,5 мм внутри, ребра и рамка из 40 на 20, в середине 40 пенопласт.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bert
post Feb 24 2012, 12:28
Post #25


Активный пользователь
***

Group: User
Posts: 112
Joined: 31-October 10
Member No.: 46 425



Цитата(Vitalik @ Feb 23 2012, 23:42) *

попробовать вот такие кнопки

Инфа полезная. Разумеется тестировать надо, чтобы понять как они себя будут вести. Ну а их цена ohmy.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Feb 24 2012, 16:29
Post #26


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



Идея пьезокнопки не нова. Уже не мало было таких предложений. Фактически это разновидность сенсорной кнопки, требующая некоторого усилия при нажатии для обеспечения деформации кристалла. Возможно пользование такими кнопками будет не совсем комфортным так как потребуется их нажимать с усилием. Врезное исполнение тоже можно считать недостатком, так как это приводит к неудобству пользования.

Если интересуют сенсорные (без подвижных частей) кнопки - попробуйте кнопку КВ-3 (в поисковике легко ищется по запросу "Кнопка КВ-3"), по цене она не дороже VIZIT EXIT-300M.

А вообще многих недостатков должны быть лишены кнопки VIZIT EXIT-301. В Украине они есть уже давно, а в России пока только обещают. Но на мой взгляд EXIT-301 должны стать одними из лучших кнопок для домофонов, ведь это не целый электронный блок а не просто кнопка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vitalik
post Feb 24 2012, 17:29
Post #27


Активный пользователь
***

Group: User
Posts: 124
Joined: 14-November 10
From: Украина, Донецкая обл.
Member No.: 46 451



Цитата
А вообще многих недостатков должны быть лишены кнопки VIZIT EXIT-301. В Украине они есть уже давно, а в России пока только обещают. Но на мой взгляд EXIT-301 должны стать одними из лучших кнопок для домофонов, ведь это не целый электронный блок а не просто кнопка.

С нового года их пока в Украине еще не выпускали, спроса на них вообще нет. А кнопка вроде нормальная, на одном подъезде уже чуть меньше года стоит, одна из первых выпущенных, я даже где-то на форуме фото скидывал. Ну а пьезо заказал одну для пробы, потом напишу что да как smile.gif Написано усилие нажатия 0,5 кг. У меня куча всяких кнопок уже валяется, лучше 300М пока не встечал, хотя цифраловские считаю все-же получше будут, но монтаж неудобен. Сейчас гляну КВ-3, спасибо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bert
post Feb 24 2012, 18:13
Post #28


Активный пользователь
***

Group: User
Posts: 112
Joined: 31-October 10
Member No.: 46 425



В плане герметичности у КВ-3 тоже есть слабые места. Между платой и корпусом, а также где выходят провода хоть и обрабатывается герметиком, да и сама кнопка устанавливается на подрозетник, но увы...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Feb 25 2012, 09:26
Post #29


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



Странно, производитель КВ-3 обещает следующее:

Особенности:
Полностью герметичная
Влагозащищена

Вы не путаете её с КВ-2 - с механической кнопкой?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vitalik
post Feb 26 2012, 00:32
Post #30


Активный пользователь
***

Group: User
Posts: 124
Joined: 14-November 10
From: Украина, Донецкая обл.
Member No.: 46 451



Вот первая наша дверь, без гибки. Правда с трубой 70 на 11 могут быть проблемы, но можно и обваривать пластину как вы и делаете. В личку могу фото дверей скинуть, если интересует... Варить лучше п\автоматом, тогда металл почти не ведет.


Attached thumbnail(s)
Attached Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bert
post Mar 1 2012, 17:02
Post #31


Активный пользователь
***

Group: User
Posts: 112
Joined: 31-October 10
Member No.: 46 425



Цитата(TS128 @ Feb 25 2012, 09:26) *

Вы не путаете её с КВ-2 - с механической кнопкой?

Да, верно отмечено, это касалось КВ-2. В кнопке КВ-3 тыльная сторона залита герметиком.

Такие кнопки как на фото, использовали в качестве кнопок выхода (с контроллером) при установке индивидуальных видеодомофонов на частных домах. Крепили непосредственно на улице. Нареканий на их работу со стороны заказчиков не было.


Attached thumbnail(s)
Attached Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Integral Service
post Mar 1 2012, 22:52
Post #32


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 880
Joined: 6-October 09
From: г. Новороссийск, Краснодарский край
Member No.: 45 885



Цитата
bert

да, они довольно надежные, но помоему не удобные, и без индикатора (подсветки). Да и врезные не везде получается устанавливать


--------------------
www.isnv.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Mar 2 2012, 01:01
Post #33


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



Отнюдь! Уже много раз приходилось менять эти кнопки и самое неприятное в их замене - это цена ок. 100 руб. - во много раз дороже чем для кнопок VIZIT. Уже надоело их менять - кнопки VIZIT лучше. Всё просто - данные кнопки на фото отлично работают при напряжении в 36-60V и токе 0,5-1А, но при токе в миллиамперы и напряжении в 5V в этих кнопках образуются окислы, которые столь малое напряжение не пробивает. Но в старых лифтах - эти кнопки работают успешно.

Вот поэтому и утверждаю, что на низком напряжении работают только специализированные кнопки. Всякие кнопки для звонка, кнопки для пультов на 220V, кнопки те, что на фото - работают с домофоном не слишком хорошо или даже отвратительно.

Большие надежды возлагаю на EXIT-301, у которой вижу пока только два незначительных изъяна - нет индикатора, вместо него подсветка, но одно другое не заменяет и тот факт, что при отпирании замка подсветка гаснет - у кнопки только 4 а не 5 проводов. В прочем подозреваю, что выключение подсветки - это так и задумано, но тогда не следовало убирать индикатор - красный светодиод.

Довольно надёжными могут быть всевозможные сенсорные кнопки - но они неудобны. Всё-таки в любой технике, даже в эпоху повсеместного внедрения сенсорных кнопок и экранов, без тактильного ощущения нажатия порой трудно обойтись. Порой кажется палец можно сломать пытаясь попасть по кнопке, чтобы "нажать" её...

Наверное очень надёжными могли бы стать герконовые кнопки, сосоящие их подвижного магнитного кольца и обыкновенного геркона - при нажатии кольцо приближалось к геркону, что приводило к его срабатыванию. Такие кнопки широко применялись например в старых советских громоздких калькуляторах. Надёжность в таких кнопках может быть достигнута за счёт применения металлических подвижных элементов и соответствующей пружины, или просто конструкции подобной пультовым кнопкам или другим износостойким моделям, но главное в том, что только геркон и реле способны обеспечить идеальное замыкание контактов особенно на низких напряжениях. Кроме того геркон абсолютно не боится воды.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bert
post Mar 2 2012, 18:33
Post #34


Активный пользователь
***

Group: User
Posts: 112
Joined: 31-October 10
Member No.: 46 425



Всё верно, уважаемые коллеги. Всё верно и правильно говорите. Никто и не спорит что для домофонного оборудования всегда желательна установка правильной домофонной кнопки. Но, согласитесь, не всегда это получается и приходится идти на разного рода эксперименты в плане решения по выходу из создавшегося сложного положения. То что я предлагал в качестве альтернативы квартирную кнопку звонка - да,- она не эстетична, да,- она не антивандальная, да,- у ней нет подсветки, да,- она предназначена для других целей и таких да можно набрать очень много, но иногда один факт того, что с установкой этой кнопки (и её нормальная работа достаточно продолжительное время) перестали сыпаться жалобы от жильцов на то что дверь постоянно открыта или наоборот - дверь открыть не могут, перекрывает её отрицательные свойства. Я далёк от того что она является панацеей, возможно кто то применяет другие способы в борьбе с сырыми подъездами или применяют кнопки заведомо хорошо проявившие себя на практике в сложных условиях работы, но, увы,- никто в этом плане здесь не отметился - только теория.
Неплохо бы знать, что является (или будет являться) внутренним содержанием кнопки EXIT-301. Дело в том, что во многих домофонных механических кнопках контактозамыкающими элементами являются либо микровыключатели, либо плёночная составляющая, с близко расположенными контактами. Результатом работы которых в сырых подъездах, является их полный выход из строя.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Mar 2 2012, 20:19
Post #35


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



Не Вы один так думаете, поэтому нам часто приходится устранять последствия деятельности (менять кнопки) умельцев установивших на домофон что попало вместо кнопки - такие кнопки обычно требуют нажатия с усилием, от которого можно и палец повредить. И западать от износа они также способны. Близко расположенные контакты - это не проблема. Это было бы проблемой при напряжении 110-220V - при том самом напряжении на которое эти кнопки и рассчитаны. Разрушение во влажной среде может происходить от окислительной электрохимической реакции. Но стальные контакты большинства дешёвых кнопок для звонка по определению окисляются гораздо быстрее контактов из медного сплава со специальным покрытием в низковольтных кнопках.

В последнее время электротовары отечественных заводов от бедности изготавливаются из стали вместо медных сплавов как было раньше и остаётся в импортной продукции. К большому сожалению сейчас в основном только китайские или турецкие вилки, розетки и кнопки делаются качественными, тогда как многие российские и особенно белорусские изделия выпускаются такого качества, что едва ли пригодны к эксплуатации.

Плёночные кнопки, если они качественно изготовлены возможно являются одним из лучших решений. По крайней мере кнопки в новых БВД-411 являются пожалуй весьма долговечными. Вспомним, что многие БВД-SM100 и БВД-311 стоят на подъездах по десять и более лет. Их часто заливает косым дождём но клавиатура продолжает работать, в то время как на платах не редко "сгнивают" дорожки, контактные площадки электронных компонентов и прочие разрушения. Плёночная клавиатура в БВД практически не ломается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bert
post Mar 2 2012, 20:44
Post #36


Активный пользователь
***

Group: User
Posts: 112
Joined: 31-October 10
Member No.: 46 425



Для себя дальнейшее обсуждение в данной теме считаю бесперспективной.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vitalik
post Mar 3 2012, 11:02
Post #37


Активный пользователь
***

Group: User
Posts: 124
Joined: 14-November 10
From: Украина, Донецкая обл.
Member No.: 46 451



Цитата
Неплохо бы знать, что является (или будет являться) внутренним содержанием кнопки EXIT-301. Дело в том, что во многих домофонных механических кнопках контактозамыкающими элементами являются либо микровыключатели, либо плёночная составляющая, с близко расположенными контактами. Результатом работы которых в сырых подъездах, является их полный выход из строя.

В кнопке принцип как в блоках вызова, плата с контактами и резинка(как это все правильно называется не знаю, но надеюсь написал понятно) smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Pages V < 1 2
Reply to this topicStart new topic
3 User(s) are reading this topic (3 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 4th July 2025 - 10:31