БУД-301М не реагирует на ключи. В чем может быть проблема? Options

[TS128]

Раньше платы БК тоже были прикручены и блоки вызова собирались на винтах с резьбой а не на "саморезах"... Потом решили упрощать и удешевлять, и сейчас это продолжается, но всегда была работа и над улучшением потребительских качеств: Вот уже несколько лет как считыватели ТМ стали делать из нержавеющей стали вместо медного сплава с покрытием - покрытие и медный сплав быстро стираются и считыватели становятся не только некрасивыми но и работают ненадёжно, это более важная доработка чем винтики на БК и РВС. Однако вот считыватели RFID в последние годы постоянно упрощаются и удешевляются вместе с некоторым ухудшением и потребительских качеств.

[pablo]

ТМ считыватели правда теперь из нержавейки?!?! Ура! Имеено из-за них целиком и полностью перешли на RFID..., теперь страдаем переодически, все как следует пропаивая, и, иногда, меняя кондеры.

скажу еще слово про трубки - на счет семерок не знаю, еще мало времени прошло, а вот восьмерки, двенашки (9,11 и 10 то сняли с производства, теперь и 8ки) 3-4ех летней давности намного дольше служат (про кнопку открывания двери), чем 1 годичной давности.

для примера: вчера снял 8ку меньше 1года службы, чистенькая, внутри следов пыли даже нет, а кнопка мертвая. Таким образом - не в пыли дело, а в качестве

[Integral Service]

Новый вопрос по теме:
стоит БВД313RCP, БУД-302М, Спустя 2 дня после монтажа перестал работать считыватель RF.
Перезагрузка не помогла.
Сняли на ремонт и поставили временно БВД-342RT - работало все отлично (немаловажно что в нем не используется контакт ТМ, а используется RX и TX)
Но ранее неисправная панель на стенде проработала отлично неделю, так же как и БВД-342RT на объекте. Поставили панель назад - снова не работает. Проводка БУД-БВД в целом состоянии однозначно. Меняли БУД- тоже самое. Только потом заметили, что считыватель не работает когда подключен замок ML-300, причем даже если замок отключить около самой двери - то все работает нормально. Зрительно возможных контактов провода замка не нашли.

[TS128]

Со считывателями RFID постоянно случаются проблемы в виде того, что считыватель не читает ключи. Уверен, что если вместо БВД с RF-считывателем на тот-же объект поставить БВД c TM-считывателем всё будет работать годами.

Какая в этом связь с замком - не ясно, возможно просто совпадение. Для того, чтобы что-то просилось в этой предполагаемой зависимости нужно произвести несколько экспериментов - подключить замок, изолированный от двери (подержать замок в руках не прикручивая к двери), подключить вместо замка его эквивалент нагрузки в виде резистора 20 Ом мощностью 10-15W (можно купить в магазине радиодеталей скажем 2 шт. по 10 Ом и соединить последовательно, мощностью 5W). По результатам этих экспериментов можно делать другие предположения.

В том и коварство считывателей RFID в БВД, что на стенде они могут работать, а на объекте нет.

"Перезагрузку" делать вообще не следует, потому как если даже после этого всё заработает - это всё равно будет означать неисправность, нестабильную работу.

[petr5555]

Очень часто на дверь наводятся мощные помехи, поэтому
даже ТМ считыватели сбоят. Выкручиваться приходится только с помощью полной изоляции панели и винтов крепления от двери
(с помощью диэлектрических материалов).

[Integral Service]

Еще есть такая деталь: если систему выключить, приложить ключ RF и с приложенным ключем включить системы - первый раз ключ читается, и больше ни с 5 ни с 50 раза не читается никакой ключ.

Как помехи на двери могут влиять на работу считывателя RF? помехи по линии GND?

[petr5555]

Про помехи я просто сказал.
У Вас скорее всего плохо работает схема чтения на панели,
т. е. она работает где-то на границе временных параметров,
необходимых для чтения ключа. Поэтому любая внешняя помеха,
или изменение питания могут привести к такому эффекту.

[TS128]

Про помехи я просто сказал.
У Вас скорее всего плохо работает схема чтения на панели,
т. е. она работает где-то на границе временных параметров,
необходимых для чтения ключа. Поэтому любая внешняя помеха,
или изменение питания могут привести к такому эффекту.

Временные параметры - это уже что-то невероятное, так как имитация протокола Dallas обеспечивается процессором в БВД. Но вот несущая частота работы считывателя действительно часто может быть на границы работоспособности ключа. Ключ настроен на определённую частоту, если частота считывателя не соответствует, ключ не работает и не передаёт свой номер.

Частоту можно проконтролировать при помощи катушки (например из неисправного БВД) и подключенного к этой катушке мультиметра. Ряд моделей мультиметров имеет функцию измерения частоты, одни измеряют до 20 kHz, но есть и те, которые измеряют более высокую частоту. Оптимален предел до 200 kHz или немного выше т.к. частота считывателя RFID ок. 125 kHz. У неисправных считывателей частота может быть до 140-150 kHz. Всем, кто работает с RFID-БВД желательно иметь соответствующий мультиметр и катушку так как частоту желательно измерять сразу на объекте прежде чем предпринимать какие-то действия. Особенно это важно в холодное время года, когда неисправные БВД часто начитают проявлять свою неисправность.

[Integral Service]

Да, но как такое явление тогда можно связать с электромагнитным замком? Если при подключении замка считыватель перестает работать, а при отключении тут же начинает.

[TS128]

Какая в этом связь с замком - не ясно, возможно просто совпадение. Для того, чтобы что-то прояснилось в этой предполагаемой зависимости нужно произвести несколько экспериментов - подключить замок, изолированный от двери (подержать замок в руках не прикручивая к двери), подключить вместо замка его эквивалент нагрузки в виде резистора 20 Ом мощностью 10-15W (можно купить в магазине радиодеталей скажем 2 шт. по 10 Ом и соединить последовательно, мощностью 5W). По результатам этих экспериментов можно делать другие предположения.

[Integral Service]

Выяснили что электромагнитный замок коротит на собственный корпус. С DL+ на корпус сопротивление 8 ом, с DL- на корпус сопротивление 14 ом. Получается что один из витков не изолирован от корпуса. Теперь остается интересным лишь то, это 100% производственный брак, либо такое могло произойти от каких то воздействий (например удара).
(чтобы знать на кого грешить)

[Motto]

Товарищи, помогите советом.
Совершили диверсию на доме, на всех подъездах обрезали на замках провод под корень, при этом вставив обратно верхний болт и накинув на него гайку, мол само разболталось и перетерлось.

И что то сделали с остальным оборудованием, не могу понять.
Перестали читаться ключи у всех жильцов подъезда и я не могу зайти в сервисные настройки, пищит, что пароль не тот.
В этажном щитке, где стоит оборудование, петли перекушены болторезом (все этажные щитки на замках, ключи в управляющей компании и у старших по подъезду).
Наклейка на БУД 301М сорвана, видно, что кто то лазил.
Сперва я подумал, что кто то поменял пароль и сбросил ключи (кстати нафига так сделали, что можно сбросить все ключи разом???).
Однако выключив первый микропереключатель в БУД, чтобы зайти в сервисные настройки без пароля, я не смог этого сделать.
Нажимаю #999 и вместо того, чтобы зайти в сервисные настройки, БВД 311 пищит 4 раза и ничего не происходит.
Если переключатель включить обратно, то по нажатии #999 панель пищит 1 раз, спрашивая пароль, но установленный мною пароль не срабатывает.
При этом вызов в квартиры работает, из квартиры открыть дверь можно.
Кнопкой выход выйти можно тоже.
Невозможно только зайти в сервисные настройки ну и дверь ключами не открывается.
Т.е. ключ к считывателю прикладываешь, а панель пищит ошибку, как в случае если ключ не опознан.

Я бы списал это на неисправность, но на всех подъездах симптомы одинаковые.
По почерку видно, что работал спец, знакомый с оборудованием.

Пока версия такая, что злоумышленник что то коротнул в БУД 301М, чтобы тот вот так вот поломался...

У кого было что нибудь подобное, подскажите, как провести диагностику и выяснить причину???
И как проверить, записанные ключи уцелели или нет, чтобы переставить микруху в новый БУД и не собирать ключи с жильцов.

[alex_t2]

Нет микросхемы памяти, судя по симптомам.
Может подогнута ножка, выдерните, посмотрите.

[Motto]

Микросхема памяти это та, которая IC4 eeprom?
Она вроде на месте.

[Motto]

Позвонил в представительства Визита в Е-бурге.
Ремонт БУД301М стоит половину его стоимости.

Подскажите параметры микросхемы памяти, чтобы купить ее и поменять самому.
В схеме микруха промаркирована как 24LC16BN
В каталогах нашел только микруху фирмы микрочип 24LC16B-I/P
и 24LC16B-I/SN и 24LC16B/P
Буква N в маркировке что обозначает? Тип корпуса?
Какую покупать нужно?

[alex_t2]

Достаточно просто в поисковике ввести в строке запроса тип микросхемы.
Пример: http://yandex.ru/yandsearch?text=24LC16B-I%2FP&lr=2
Как видите - DIP8. именно оно.
Вторая микруха SO8. Для поверхностного монтажа.
Но, как правило, выход из строя микросхемы памяти - вещь очень редкая. ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите, как она вставлена в панельку. Достаточно отсутствовать контакту, как микросхема перестанет откликаться на обращение к ней. Вытащить и посмотреть на предмет погнутых\подогнутых ножек.

[petr5555]

Можно ставить любые микросхемы 24С16, 24LC16 в корпусе DIP (марка же I/P просто означает
возможность работы со станицами в памяти ).
Вообще, в Вашем случае хорошо бы прочитать, что записано в микросхемах с помощью
программатора для памяти 24хх. Можете собрать простейший PonyProg и скачать программу
к нему.
И проверьте не обрезано ли питание к этой микросхеме (8 нога - +5 В и 4 - Земля), 7 нога должна быть на земле и идут ли сигналы на ножки 5 и 6.

[L0Ki]

Подскажите, в чем неисправность. БУД-301М работает с ключами ТМ и совсем не видит RF. Неисправность БВД исключается, проверено на нескольких исправных панелях.

[alex_t2]

RF-ключи где берете?
Про код А, код В и прочие примочки в курсе?
Сам БУД 301М не различает ключи RF и ТМ. Ему приходит считанный код от БВД, который имеет один и тот же формат в обоих случаях. А вот считыватель в БВД обучен отличать Визитовские ключи от других.

[L0Ki]

RF-ключи где берете?
Про код А, код В и прочие примочки в курсе?

Разумеется

Сам БУД 301М не различает ключи RF и ТМ. Ему приходит считанный код от БВД, который имеет один и тот же формат в обоих случаях. А вот считыватель в БВД обучен отличать Визитовские ключи от других.

Ключ один и тот же, панель одна и та же, один БУД видит его, другой - нет, причем он же с подключенной 311ТМ на ключи реагирует.