Нужна система для подъезда, подъезд 9 этажей 36 квартир. Options

[Deks19]

День добрый! Специалисты будте добры подскажите.
1 подъезд, 9 этажей, 36 квартир.
Есть уже система из обычного домофона, но народ хочет видеодомофоны, можно ли что то оставить от старой системы под новую?
Если нет то что нужно для новой?
Начнем с БВД на главной есть например БВД-SM101RCPL, БВД-М200CP (к ним нужен БУД или нет)? и В чем принципиальное отличие системы от системы например с БВД-321RCP или БВД-432RCB.
Дальше что блоки коммутации.
Если на первый этаж Блоки коммутации БК-100, а на этажи БК-4М?
Что еще нужно? Кроме самих домофонов.
Заранее спасибо.

[Integral Service]

Вы бы лучше написали что у Вас уже установлено. В любом случае, можно оставить абсолютно все как есть, только установить камеру AP-143G на дверь, прокинуть коаксиальный кабель по этажам, на этажах где будут стоять мониторы поставить РВС-4 и БП SA03010029. Либо другой вариант - установить на весь подъезд один БПД 24/12-1-1, прокинуть вместе с коаксиальным кабелем еще один (напр. ШВВП), и на этажах где будут стоять мониторы ставить РВС-2.

Так же можно вместо установки AP-143G заменить вызывную панель, например на ту же БВД-SM101RCPL (если у вас стояла SM100), а остальное оставить по старому, ну и соответственно установка блоков питание и разветвителей как написал выше.

Ставить отдельную камеру, либо БВД со встроенной камерой - вопрос спорный. Внешняя камера имеет более хорошую ИК-подсветку, и разрешение 420ТВЛ, а встроенная в БВД - не так привлекает внимание.

[TS128]

Структура всех видеодомофонов и аудиодомофонов VIZIT мало чем отличается, это обеспечивает полную совместимость различного оборудования и, как следствие, полную свободу выбора комплектующих конкретную систему блоков из всего каталога VIZIT.

Важное различие имеют БВД-SM101, БВД-М200 и другие подобные в сравнении с БВД-321 и БВД-432 и им подобным. Дело в том, что первые домофоны являются моноблочными, а вторые более совершенными и удобными в обслуживании домофонами с раздельными блоками.

Действительно следует начинать с того, какой комплект оборудования у Вас уже имеется и какие имеются пожелания, кроме преобразования его в видеодомофон. Модернизация на самом деле хороший повод для обновления всей домофонной системы. Скажем если у Вас имеется БВД-М200, то вообще лучше его заменить так как у этого блока клавиатура требует регулярного обслуживания. Кроме как на этом БВД очень давней разработки подобная клавиатура более нигде не встречается. Довольно неудобна и память в этом БВД. Хотя если всё устраивает и есть желание сэкономить, то можно и к этому БВД добавить AP-143G и всего делов...

БВД-SM101 это разумеется новейшая разработка как снаружи так и внутри, она имеет очень заманчивые характеристики, по сути она максимально приближена к самым передовым на сегодня домофонам серии 300, но при этом остаётся моноблочным домофоном. Учитывая этот факт следует сделать вывод, что БВД-SM101 - это всё-таки разработка с целью модернизации блоков БВД-SM100, ну и ещё просто для любителей моноблочных систем, таковыми часто являются привыкшие к домофонам других марок и просто не опытные, в домофоном деле, люди.

БВД-321RCP - в совокупности с БУД, это прекрасная замена для БВД-M200, во многом лишённая его недостатков. Этот блок точно совпадает по габаритам и креплению, и позволяет легко и красиво превратить устаревший моноблочный домофон в современный видеодомофон. Однако на сегодняшний день имеется масса блоков с гораздо более лучшими качествами чем БВД-321RCP, поэтому не стоит его применять для замены БВД-311, БВД-313, БВД-342 и др. БВД-321 имеет идентичный корпус с БВД-N100, который по сути копия SM100, только предназначенная для замены M200.

Насчёт видеокамеры - вообще лучше конечно камера board, такая как стоит в БВД-431, БВД-432 и др. Но данная камера меньше защищена от повреждения, хотя этот вопрос спорный, правильнее сказать что это дело вкуса.

Камера в БВД или отдельная камера AP-143G - это важный вопрос. Камера в БВД обеспечивает хорошее изображение лица посетителя, а AP-143G устанавливаемая над дверью с мощной подсветкой до 15м обеспечивает общий обзор обстановки перед дверью и отображает посетителя что называется "со стороны".

Если уже имеется блоки БК, любой модели то было бы глупостью заменять их на БК-4МV. БК сохраняются при любой выбранной модели домофона.

Для разветвления видеосигнала следует применять разветвители - РВС-2 или РВС-4. РВС-2 идеально подходят для группового питания мониторов М-430, М-440, М-456. РВС-4 более старые и более универсальные блоки, но мониторы VIZIT любой модели способны работать как с РВС-2, так и с РВС-4.

Групповое питание от общего блока БПД-24/12-1-1 - это очень удобная и передовая технология. Но желающим иметь двухканальные мониторы она не подходит. Двухканальными мониторами являются М-402, М-403 и М-460 (МТ-460+БКМ-440), а также мониторы М-430, М-440 и М-456 вместе с БКМ. Ни в коем случае не следует подключать клемму +E или +18V от РВС к мониторам с собственным питаем от сети или от БКМ соответственно.

Блоки РВС-4 и РВС-2 можно использовать вразброс на одном подъезде совместно с БПД-24/12-1-1 или любым другим мощным стабилизированным источником 24V.

[Deks19]

Вообщем, провели собрание и решили устанавливать с нуля, с той фирмой которая устанавливала домофоны, работать больше не хотят, так что возможности что-то оставить нет.
По оборудованию остановились на vizit.
Блок вызова БВД-432RCB
Блок управлния БУД-420М.
Кнопка EXIT300M
Замок ML-400
Блок управления пульта консьержа TU412M1
Терминал пульта консьержа TK401DN
Блок коммутации БК-4MV(9штук)
Также необходимо к некоторым мониторам подключить дополнительную камеру, в подъезде.
Так что как я понимаю общий блок питания смысла стваить нет?
А взять Монитор VIZIT-М402С или
Монитор VIZIT-М430С+БП SA03010029 где, достаточно одного канала или дополнителько БКМ к нему.
По кабелю пока не понятно.
Коаксиальным кабелем нужно связать только блоки коммутации с БУД и БУД с БВД?
А сигнал управления, звука по какому кабелю пускать? ШВВП?

[TS128]

БВД-431 вообще-то интереснее чем БВД-432. Они отличаются наличием считывателя TM-ключей у 431 модели. Хотя БВД-432 имеет более удобный клеммник и крышку сзади. Внутренности в последнее время отличаются незначительно.

БК-4MV или один общий БК-100 + РВС-2 или РВС-4 на этажах - решать вам, но в обслуживании БК-100 проще. Кроме того без РВС-2 или РВС-4 сложно организовать групповое питание. Групповое питание гораздо удобнее в установке и дальнейшей эксплуатации.

Множество VIZIT-М430С+БП SA03010029 или других мониторов с отдельными блоками питания - наихудшее решение. SA03010029 уместен когда мониторов единицы и они не связаны между собой подъездным домофоном.

"Дополнительная камера в подъезде" - это что в Вашем понимании? Если это именно камера - например AP-143G, или новая БВД-403CPO, или блок вызова корейского стандарта используемый вместо БВД-403CPO например JSB-05 или AVC-305, то лучше выбрать мониторы М-430, М-440 или М-456 любые на выбор без всякого БКМ, с групповым питанием. Подумайте над этим вариантом. Одну AP-143G удобно использовать для работы с несколькими мониторами на одном этаже через один или более блоков РВС-2, смотря по количеству мониторов. РВС-2 способен работать в двух режимах - один РВС-2 может использоваться для разветвления видеосигнала и группового питания мониторов от подъездного домофона, а другой РВС-2 может быть наоборот сумматором питания этажной AP-143G с разветвлением видеосигнала на мониторы. Таким образом как мониторы так и этажная AP-143G могут быть обеспечены питанием от группового источника.

БКМ требуются только в том случае если необходимо два канала полноценных домофона. Но если на этажах не планируются домофоны с управлением замком, то и домофоны эти можно заменить видеокамерами с кнопкой вызова - БВД-403CPO либо JSB-05 или AVC-305 и т.п.

По кабелю:

КОАКСИАЛЬНЫЙ КАБЕЛЬ требуется только для магистрали ВИДЕОСИГНАЛА от БВД до РВС или БК-4MV. Коаксиальный кабель должен проходить через все РВС или БК-4MV. В БУД коаксиальный кабель не заходит. Однако не забудте поставить перемычку... с групповым питанием - это просто: перемычка должна быть от "-" или GND группового источника питания к GND БУД. Без группового питания перемычка должна быть от GND БУД на VG клемму БВД. Корректно установленная перемычка обеспечивает нормальную работу мониторов и не вызывает помех на изображении. На окончании коаксиального кабеля (последнем РВС или БК) должен быть установлен резистор-терминатор 82 Ом. На блоках РВС-2 ставить резисторы не нужно, достаточно замкнуть джампер-перемучку на плате РВС. На всех промежуточных РВС-2 джамер должен быть снят. Коаксиальный кабель доложен быть медный а не стальной покрытый медью, как в системах спутникового или кабельного ТВ. Экран кабеля не должен быть медный или лужёный медный, но только не алюминиевый. Плотность экран лучше выбирать ок. 50%, потому, что 90% оплётка неудобна в монтаже видеодомофона. Центральная жила коаксиального кабеля не должна быть слишком тонкой.

Все остальные кабели кроме магистрального видео не должны быть коаксиальными. Не плохо для подключения БВД к БУД использовать кабель UTP (витая пара), либо кабель КСПВ(Г), для подключения БК к БУД кабель КСПВ(Г), для подключения мониторов оптимально подходит комбинированный кабель с одним проводом в оплётке, но не с коаксиальным кабелем. Для подключения мониторов также можно использовать кабель UTP или КСПВ. Трубки обычно подключаются кабелем КСПВ или ТРП. Кабелем группового питания может быть ШВВП или аналогичный.

[Deks19]

Имелось ввиду, камеры, в подьезде на каждом этаже, либо у дверей вмонтированные в стену, кому нужно.
То есть житель например 5 этажа мог видеть как обстоновку у двери подъезда, так и у входа в квартиру, со своего видеомонитора. Для этого нужен двухканальный монитор?
Вы писали:

Групповое питание от общего блока БПД-24/12-1-1 - это очень удобная и передовая технология. Но желающим иметь двухканальные мониторы она не подходит. Двухканальными мониторами являются М-402, М-403 и М-460 (МТ-460+БКМ-440), а также мониторы М-430, М-440 и М-456 вместе с БКМ.

В итоге как быть?
И вопрос по БК-100. От него по этажам нужно тянуть 2 таких кабеля http://domofon.ru/production109/?r497_id=159 ?
И нужно ли ставить тоже по аналогии с коакс. кабелем какойто резистор на окончании?

Вот набрасал примерную схему.

[TS128]

Мониторы М-430, М-440, М-456 имеют два полноценных канала по видеосигналу, но домофон или видеодомофон к ним можно подключить только один.

Если задача только "видеть обстановку у входа в квартиру" то с ней с успехом справится и AP-143G и БВД-403CPO.

На схеме у Вас непонятно что за линия соединяет мониторы между собой - на самом деле мониторы соединяются только с РВС и БК, причём в случае с БК-100 протягивается по всем этажам кабель из 14-16 проводов для вашего числа квартир и абонентские устройства подключаются к нужным проводам к этому кабелю на этажах.


"Блок управления" у Вас в системе самый главный всего один - это БУД-420. TU-412 работает только на TK-401 и если выключить TU-412 перестанет разработать только пульт консьержа. TU-412 удобно выключать при наладке и поиске неисправностей в основной домофонной системе.

Никаких резисторов на окончании кабеля от БК ставить не нужно. Кабель от БК-100 обычно прокладывается один на 20 проводов (10 пар) максимум. В вашем случае достаточно кабеля КСПВ(Г)-14х0,4 или на 16 проводов, если 5 десятков.

[Deks19]

Спасибо за помощь более менее понятно теперь. Вопросы только по кабелю еще есть.
Вот что пока выбрано:
1. Для шин едениц и десятков. КСПВ(Г)-14х0,4, такого не нашел, может КСПВ-14х0,4? Уже есть КСПВ-10х0,4 может быть просто купить еще КСПВ-4х0,4? И сделать через 2 кабеля.
2. Для подключения мониторов, от РВС-2 решил использовать ШВЭВ 3х0,12, а от шин управления КСПВ 2х0,4
3. Для питания от БПД до РВС - ШВВП 2х0,75
4. Коаксиальный кабель есть возможность взять РК75-2-11А(оплетка 75%)
5. От ВБД до БУД UTP-5cat 4x2x0.52
А теперь что не совсем ясно.
6.Кнопку-замок связать между собой и БУД можно КСПВ 2х0,4?
7. Терминал пульта консьержа - пульт консьержа - БУД
Чем соединять? И сколько проводный кабель нужно.
8. БК и БУД соеденить КСПВ или КСПВ(Г) и скольки проводным.

[Integral Service]

1. Для шин едениц и десятков. КСПВ(Г)-14х0,4, такого не нашел, может КСПВ-14х0,4? Уже есть КСПВ-10х0,4 может быть просто купить еще КСПВ-4х0,4? И сделать через 2 кабеля.

Вам это и имелось в виду. Кабеля существует кабель КСПВ (моножильный), и КСПВГ(гибкий), отличаются они только этим, поэтому можете спокойно использовать КСПВ 14*0,4, или КСПВ 10*0,4 плюс КСПВ 4*0,4. Разницы нет.

2. Для подключения мониторов, от РВС-2 решил использовать ШВЭВ 3х0,12, а от шин управления КСПВ 2х0,4
3. Для питания от БПД до РВС - ШВВП 2х0,75

На мой взгляд удобнее к монитору подвести витую пару (UTP / FTP), по нему пустить и питание и видеосигнал и LN+, LN-.

5. От ВБД до БУД UTP-5cat 4x2x0.52

можно и так, а можно тот же самый КСПВ, который будете использовать в магистрали, и с него же задействовать 3-5 жил (в зависимости от схемы подключения) на кнопку. А коаксиальник лучше прямо от панели вести через все этажи, без лишних соединений (только на РВСах). На замок лучше пустить отдельный кабель ШВВП 2*0,5.

На терминал консьержа можно опять же кинуть или КСПВ или витую пару (UTP), от терминала до пульта косьержа КСПВ4*0,4.

БК и БУД соединяются тем же КСПВ 4*0,4, как правило они устанавливаются рядом, поэтмоу там достаточно "огрызка"

[TS128]

По пунктам:

1. Бывает КСПВГ и бывает КСПВ - гибкий и не гибкий. Гибкий менее ломкий. Через два кабеля сделать можно - но два кабеля тянуть не так удобно как один. По этой причине разработана масса комбинированных кабелей из разнородных жил.

2. "Управления" (линии DATA, DSD, CUD, RX, TX и др.) в это той линии нет. Есть только провода питания и провода сигнала - аудиосигнал и видеосигнал. Можно прокладывать два кабеля, но лучше взять ШВЭВ 5х0,12 (есть и такой). Подходит и кабель типа UTP (витая пара) - но этот кабель во-первых толще - 0,5 мм, следовательно менее удобен в работе, провода скручены в пары - следует грамотно разбивать сигналы на пары - видеосигнал обязательно с GND, LN+ и LN- желательно в одной паре и т.д. Цвета "витой пары" плохо соответствуют подключению видеодомофона. "Витая пара" порой не эстетично смотрится на стене.

3. Верно.

4. Можно такой, но удобнее будет недорогой кабель из серии РК-75-3 - там центральный провод по толще. Чем неудобен РК-75-2 - центральный провод всего 0,37 мм, в совокупности с толстой изоляцией по требованию конструкции коаксиального кабеля из не вспененного полиэтилена - такое сочетание очень любит ломаться на стыках. У РК-75-3 центральный провод диаметром 0,6, а изоляция часто вспененная, она мягкая и проводник не перегибается и не ломается.

5. От БВД до БУД можно проложить КСПВ 10, раз он у вас имеется...
6. Ну что вы! Для замка лучше всего подходит ШВВП или аналогичного сечения кабель КСПВ, но можно и одним кабелем КСПВ 10 всё проложить, если расстояние не большое. Если большое расстояние то лучше UTP + ШВВП для замка. Кнопке нужен всего один провод - OP, остальные провода подключаются к проводам на БВД.

7. Сам TU412M1 лучше разместить вплотную рядом с БУД. Для соединения требуется 6-7 проводов, клемма OP на TU по желанию соединяется с OP на БУД от этого зависит будет ли возможным открыть дверь с пульта консьержа без вызова. От TU412M1 к терминалу, точнее к телефонной розетке терминала, лучше всего проложить КСПВ 4. TU412M1 и БУД могут быть размещены в техническом помещении или на площадке этажа, а терминал в комнате консьержа.

8. БК логично устанавливать в этажных щитках на этаже где имеются жилые квартиры, требуется кабель из 4 проводов КСПВ 4 например. Для 200 квартир требуется 5 проводов для минимум двух БК. Если квартир 100 и менее не забудте поставить перемычки между SEL0 и SEL1 так как БУД и TU у вас 200-квартирные, нужно перевести их в 100-квартирный режим при помощи перемычек на клеммах.

[noname05]

ознакомился с темой, очень познавательно описано.
я новый человек в "домофоноводстве" возник такой вопрос:
правильны ли такие схемы подключения? и какой из вариантов лучше
(9 этажей по 4 квартиры на площадке, видеодомофон, оборудование(мониторы трубки) у жильцов будет приобретаться отдельно самими жильцами "на свой вкус")

[Integral Service]

Во первых - уберите их схемы БПД между БВД и БУДом, он там вообще не нужен в обеих случаях. Блок питания уже встроен в БУД.

Раз абон. устройства будут выбираться жильцами - больше подходит первый вариант, т.к. мониторы наверняка будут устанавливаться не на всех этажах - нет смысла делать ответвления видеосигнала на каждом этаже. Первый вариант нужно доработать, либо:

1. Устанавливать на этажах с мониторами РВС-4 и БП SA03010029

2. Установить коллективный источник питания БПД 24/12-1-1, протянуть дополнительно кабель питания, и на этажах с мониторами устанавливать РВС-2

[noname05]

но РВС-2 имеет только 2 выхода на видео а дом с 3 квартирами на этаже. дом элитный видео будет у всех, а вот мониторы могут быть и китайского производства с собственным питанием

[TS128]

Мониторы китайского и корейского производства НЕ СОВМЕСТИМЫ с многокваррными домофонами.

Встроенный блок питания в мониторах это не преимущество для многоквартирных видеомагнитофонов на недостаток. Для любителей имеются мониторы M-402 со встроенным блоком питания, но они на мой взгляд также лучше всего подходят для индивидуальных домофонов.

Интересно, как это "элитный, как Вы сказали" дом сочетается с "китайскими" мониторами? Китайские мониторы как правило являются бюджетными моделями, дорогие необычные видеодомофоны это как привило корейские мониторы.


Если дом "элитный", то разве будет кто-то возражать против удорожания в виде установки двух РВС-2 рядом на каждом этаже?

Просто РВС-2 более совершенная и более новая модель разработки где-то 2010 года, тогда как РВС-4 появился лет 10 назад...

[lawyerhome]

Ребята, в нашей новостройке есть 2 подъезда, и 96 квартир. На одном 2 домофона, на втором 3 (модель БВД-431DXKCB). Реальное фото: http://realt.ua/Forum/0.php?fFv=1&IDF=...82531&_nw=1
Хочется заменить консъержек на фотоэлементы (полноценную работу системы VIZIT). Пока что домофоны работают с ключом-брелком. Что хотелось бы сделать в
рамках перехода на "фотоэлементы":
1.)Установить у себя глазок-видеорегистратор, который включался бы при движении в объективе. Запись на карту памяти. Картинка с глазка, а также с видеокамеры на входе в подъезд подавалась бы на мониторчик с трубкой или кнопкой "открыть дверь". Проверял сегодняв щитках - никаких проводов, коннекторов от системы домофона НЕ НАШЕЛ, - если можно подскажите, какие провода и кабеля должны там быть.
2.) Ввести 2 типа ключей, первый - для почтальонов (вход в первую
дверь в тамбур с почтовыми ящиками), а второй - для жильцов.
3.) Провести и установить полноценные домофоны / видеодомофоны в
каждую квартиру (96 квартир).
4.) Установить пару видеокамер наружных, с записью видео, чтобы
контролировать вход парадный, черный вход, и парковку.
Что посоветуете, и какова будет приблизительная смета удовольствия
(операции по переходу на фотоэлементы).

[TS128]

Что в Вашем понимании фотоэлементы - не ясно. В общепринятом смысле - фотоэлементы это пара приборов между которых проходит луч света виденного или не виденного. При пересечении луча приборы срабатывают - подают сигнал на другие устройства. Ещё фотоэлементом могут называть один датчик реагирующий на наличие или отсутствие света. Приборы реагирующие на повеление или передвижение объектов в пространстве называться фотоэлементами не могут по определению! Для полноценной работы системы VIZIT следует добавить консьержам пульты консьержа, а жителям абонентские устройства - трубки и мониторы.


1. Глазок, видеорегистратор, "мониторчик" и видеокамера - совершенно разные вещи. Если Вам не удалось распознать провода принадлежащие системе домофона, лучше обратитесь к специалистам.

2. Для этого нужны две системы контроля доступа - одна на входе в подъезд, другая дальше после бура с почтовыми ящиками. Ключи тут не причём, просто ключи жителей записываться в обе системы, а ключи почтальонов только в первую.

3. Нет в этом никаких проблем.

4. Видеокамеры это уже отдельная система, которую не каждый может грамотно связать с системой домофона. Поэтому часто их делают раздельными.

[petr5555]

Заменить консъержек на фотоэлементы, ну это замечательно!
Это что - установка турникетов на вход и выход!!!

Ну а смета будет зависеть от фирмы, куда Вы обратитесь.

[Dmfn_Create]

Это что - установка турникетов на вход и выход!!!

И вход по транспортным карточкам за 28 рублей. Пропуск на месяц - по 1700 руб.

[noname05]

Мониторы китайского и корейского производства НЕ СОВМЕСТИМЫ с многокваррными домофонами.

Встроенный блок питания в мониторах это не преимущество для многоквартирных видеомагнитофонов на недостаток. Для любителей имеются мониторы M-402 со встроенным блоком питания, но они на мой взгляд также лучше всего подходят для индивидуальных домофонов.

Интересно, как это "элитный, как Вы сказали" дом сочетается с "китайскими" мониторами? Китайские мониторы как правило являются бюджетными моделями, дорогие необычные видеодомофоны это как привило корейские мониторы.
Если дом "элитный", то разве будет кто-то возражать против удорожания в виде установки двух РВС-2 рядом на каждом этаже?

Просто РВС-2 более совершенная и более новая модель разработки где-то 2010 года, тогда как РВС-4 появился лет 10 назад...

ну китайские это я так к примеру сказал. но получается что надо именно ваши видео домофоны брать?

[TS128]

Видеодомофоны Вы можете брать любые, какие понравятся т.к. видеодомофон - это система из блока вызова и монитора. Если взять корейский или китайский индивидуальный блок вызова и монитор совместимые друг с другом то разумеется они без проблем будут работать. Однако для многоквартирного видеодомофона потребуются как специальный блок вызова так и специальные мониторы.

А если вы берёте блок вызова VIZIT - любого типа, многоквартирный или индивидуальный, то к нему следует выбирать соответственно и монитор VIZIT.

Либо заниматься переделкой монитора или блока вызова для обеспечения их совместимости.