БУД-301М не реагирует на ключи. В чем может быть проблема? Options

[pablo]

Доброго всем времени суток. Собственно, проблему описал в заголовке темы: буд-301м не реагирует на ключи. Визуально на плате все цело, какова вероятность, что причина в контроллере?. На тм-граунд напруга правильная, ключи прислоняю напрямую к проводкам из буд'а, ключи в памяти есть (чтоб избежать лишних вопросов), реакции нет.

[batman]

У Визита счас новые ключи которые считываются только новыми сериями бвд, буд тут вообще нипричем

попробуте старые ключи

[pablo]

причем-причем. пробую старыми ключами, (т.к новых не имею), на старом буд'е, со старым бвд-311р и не р, бвд использую для диагностики других функций буда (через него тем более ключи не работают, со всем остальным норм), а старый рабочий ключ ТМ привладываю к проводкам торчащим из тм и граунд. и не работате

[TS128]

У Визита счас новые ключи которые считываются только новыми сериями бвд, буд тут вообще нипричем

попробуте старые ключи

Не говорите ерунду! То что Вы говорите похоже либо на бред, либо на сильно искажённую правду.

[TS128]

Доброго всем времени суток. Собственно, проблему описал в заголовке темы: буд-301м не реагирует на ключи. Визуально на плате все цело, какова вероятность, что причина в контроллере?. На тм-граунд напруга правильная, ключи прислоняю напрямую к проводкам из буд'а, ключи в памяти есть (чтоб избежать лишних вопросов), реакции нет.

Даже если нет ключей в памяти или нет самой микросхемы памяти БУД всё равно должен считывать ключи, что подтверждается соответствующими звуковыми сигналами.

Если все остальные функции домофона исправно работают то вероятность, что причина в контроллере очень малая.

Проверьте R31 (150 Ом, надпись "151"), R30 (4к7, надпись "472"). Если резисторы показывают номинальное сопротивление, то можно попробовать удалить для проверки конденсатор C11 рядом с ними. Кроме того, проверьте целостность пайки клемм TM и GND.

[pablo]

Даже если нет ключей в памяти или нет самой микросхемы памяти БУД всё равно должен считывать ключи, что подтверждается соответствующими звуковыми сигналами.

Если все остальные функции домофона исправно работают то вероятность, что причина в контроллере очень малая.

Проверьте R31 (150 Ом, надпись "151"), R30 (4к7, надпись "472"). Если резисторы показывают номинальное сопротивление, то можно попробовать удалить для проверки конденсатор C11 рядом с ними. Кроме того, проверьте целостность пайки клемм TM и GND.

1) да-да, должен, все правильно говорите
2) в том то и дело, что работают все (ну кроме ключей)
3) по резисторам - номинал, кондер - целый (на всяк случай перепаял с заведомо исправного буда, а потом назад), клемы в порядке (напруга то есть)

[alex_t2]

Тогда осталось проверить, не выгорел ли вывод контроллера.
Это можно сделать тестером в режиме прозвонки (при выключенном БУД, естественно). Дело в том, что каждый вывод контроллера, в том числе и ТМ, имеет внутри защитные диоды, которые должны прозваниваться. Один защитный диод между "землёй" и выводом, второй между +5В питания контроллера и выводом.
Если они не прозвонятся, то увы, контроллер "битый" по этому выводу. Такое бывает.

[batman]

Не говорите ерунду! То что Вы говорите похоже либо на бред, либо на сильно искажённую правду.

начиня гдето с мая у нас стали появляться ключи RF не зашываемые в старые подъзды. Обратившісь к представителю получили ответ ,что ни считіваюстя панелями определенных серий , например бвд-313 с последними тремя цыфрами в серийнике >=104
Обещали ПОКА продавать ключи обоих типов

[TS128]

Возможно в Украине такое имеет место. Украинский завод-изготовитель не редко выпускает продукцию, которой нет в России. Теоретически это вполне возможно и сделано это по определённым соображениям, а не потому, что для новых ключей нужны новые БВД. Вы не уточнили также к каким моделям БВД это относится.

[pablo]

Тогда осталось проверить, не выгорел ли вывод контроллера.
Это можно сделать тестером в режиме прозвонки (при выключенном БУД, естественно). Дело в том, что каждый вывод контроллера, в том числе и ТМ, имеет внутри защитные диоды, которые должны прозваниваться. Один защитный диод между "землёй" и выводом, второй между +5В питания контроллера и выводом.
Если они не прозвонятся, то увы, контроллер "битый" по этому выводу. Такое бывает.

спасибо, увы, ТМ вывод контроллера на прозвонку с землей ничего не показал... жаль...
зато теперь знаю как проверять выводы контроллера

[pablo]

на прозвонку с +5 тоже кстати (забыл написать), а прошить контроллер самому реально (всмысле выцаганить у модуса прошивку и через контактную группу "программ" на плате буда и ком порт компьютера... или я чего-то не правильно понимаю?)

[alex_t2]

на прозвонку с +5 тоже кстати (забыл написать), а прошить контроллер самому реально (всмысле выцаганить у модуса прошивку и через контактную группу "программ" на плате буда и ком порт компьютера... или я чего-то не правильно понимаю?)

Нет, конечно. Реально купить прошитый контроллер, или ремкомплект.

[TS128]

А ещё попробуйте "выцаганить у модуса" приглашение на завод, чтобы перейти со своей горсткой контроллеров и на их внутрисхемном программаторе (работающим возможно через COM-порт), прошить их. Вы верите, что это возможно? Так вот, это более вероятно, чем возможность получить прошивку и бесконтрольно прошить ею неограниченное количество контроллеров.

Если хотя бы один из входов процессора сгорел, значит надо менять либо процессор либо всю плату БУД. Плату можно купить свободно - они есть в парйс-листе, а процессор можно "выцаганить" у Модус-Н.

[pablo]

А ещё попробуйте "выцаганить у модуса" приглашение на завод, чтобы перейти со своей горсткой контроллеров и на их внутрисхемном программаторе (работающим возможно через COM-порт)

Если хотя бы один из входов процессора сгорел, значит надо менять либо процессор либо всю плату БУД. Плату можно купить свободно - они есть в парйс-листе, а процессор можно "выцаганить" у Модус-Н.

просто по буржуйски как-то менять всю плату из-за контроллера - не в деньгах даже дело, просто по буржуйски, равно как и менять кнопку выхода целиком из-за сдохшей кнопочки, или трансформатор из-за сдохшего предохранителя ну и бла-бла.

[petr5555]

Что значит по-буржуйски?
Надо всегда считать, что дешевле и займёт меньше
времени на ремонт.
Не надо искать копеечную экономию и тратить недели на ремонт, когда можно за это время заработать на другом и окупить
этот ремонт.
Что касается прошивки, то правильно, её никто Вам не даст.
А тратить время на переписку с заводом для присылки
нового контроллера + стоимость его+ стоимость пересылки.
Да легче купить плату в ближайшей фирме и не мучаться.

[pablo]

у нас в провинции не легче, помню пару лет назад были проблемы с поставкой будов 301м у дистрибьютора модуса или у самого модуса или нам просто так говорили (не суть), короче брали К-шки (301К), а у них прям болезнь с этой платой коммутации - то десяток выбьет, то единицу какую, с десятками ладно - смещение есть, с единицами сложнее... вроде и цена по логике не должна быть большая за платку-то, и менять ее легко (высунул-всунул), но не было их ни в одном ближайшем городе у распространителей и везти не хотят. странно правда? звонил в модус - сказали обращаться в отдел продаж, там 5 штук в наличии на данный момент есть (мне то уже штук 20 надо было, на м-ки+БК-шки менял, а К-шки копились в это время). вот так-то

[TS128]

Это пожалуй не болезнь БУД-301К, а неблагоприятные условия объектов установки. На качественно смонтированных объектах, при отсутствии действий третьих лиц ключи десятков и единиц из строя не выходят. Все случаи неисправностей такого рода связаны с неполадками в абонентской сети. Причём ремонтируются ключи на вставных платах довольно легко (для тех, кто способен поменять процессор домофона к примеру) - в колючках единиц стоят две недорогие микросхемы-наборы ключей, а в ключах десятков стоит одна относительно дорогая микросхема-набор ключей. Из-за того, что она имеет всего 8 ключей и сделан этот БУД не на 100 а на 80 квартир. Но стоимость всех трёх микросхем существенно ниже чем стоимость новой платы и продаются эти микросхемы свободно, в магазинах радиодеталей. Вам, например для того чтобы прошить процессор нужно сначала купить и поменять микросхему на новую, без прошивки. Но учитывая, что прошивка недоступна так как домофон это не любительская, а коммерческая разработка то возможно купить только прошитый процессор и перепаять его.

В обычных БК используются точно такие же микросхемы ключей единиц, а значит их надёжность не может быть выше надёжности БУД-301К. Кроме того, с этого года на смену БК-100 приходит БК-100М, в котором ключи десятков выполнены не на транзисторах как раньше а на точно такой микросхеме ключей десятков, как в БУД-301К.

[pablo]

Вы опять правы (про микросхемы), собственно этот случай и сподвиг меня начать учиться разбираться в радиоэлектронике, все давно благополучно разрешилось, просто рассказал случай из жизни.

Раз уж упомянули про БК-М серии, может тогда просветите - почему при первом вызове после включения домофона ну допустим БВД-311 - БУД-301М - БК-100М - укп (8,9,11,12,10, 7 -не пробовал еще) раздается сигнал ошибки, все следующие вызовы проходят нормально. Если выключить систему и снова включить - то при первом вызове снова сигнал ошибки, при следующих - все норм. С просто бк-100 ошибки при первом вызове нет. На столе такая штука лежит - трубки на ней проверяю. Если, конечно, Вас не затруднит.

[alex_t2]

Могу предположить, что это следствие построения схемы сброса контроллера по фронту SELа. Занятие коммутатора от БУД для соединения идёт по спаду. Первый фронт появится при освобождении коммутатора, т.е. по окончании разговора. В итоге первая попытка идёт лесом.
ИМХО.

[pablo]

наконец-то плата прикручена к корпусу шурупами, модус шел к этому долгим и тернистым путем. Но главное - что все-таки пришел (это я про БК м серии), сорри за флуд