Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> 

Подскажите способы устранения. Свист(самовозбуждение)системы на БУД302к80

batman
post Jul 29 2011, 03:41
Post #1


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 38
Joined: 28-October 10
Member No.: 46 419



Плиз,помогите!! Поступили заказы с рабочего подъезда на установку видео, поступил стандартно в случаях с неденежными клиентами. А именно закупил Kocom"ы KVM-301 впаял внутрь адаптеры "инфософт" и поехал на установку. Неприятный сюрприз - свист который вообще не скручивался.
На стенде работали мониторы идеально. Сегодня подготовился лучше перепаял управляющее питание адаптера с 12в на выходе монитора на 5в питания процесора, взял с собой запасной пробный монитор JEJA(Opera),запасную 313 панель, запасной буд . Отключил все укп и построил стенд около щитка, а именно укп-12 на следующую квартиру коком на третью джеджу. Вызвал укп -свист , скрутил. Вызвал Джеджу свиста нет. Вызвыл Коком- свист, скрутил. Повторно вызвал укп - свист.....итд . Вівод : регулировка баланса для укп с натяжкой катит для одного монитора, но не катид для другого, когда перестраивамся под тот монитор, регулировка с натяжкой катит для первого ,но свистит укп. Вот так Манька есть Ванька ушел, и наоборот


Добавлю еще, подъезд на моем обслуживании, имею возможность менять конфигурацию оборудования(естественно в разумных пределах)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Jul 30 2011, 01:51
Post #2


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



Не связывайтесь с адаптерами и несовместимыми сугубо ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ мониторами!

Возьмите мониторы VIZIT М-430 - самое лучшее решение для "неденежных", как Вы сказали, клиентов. Да и для "денежных" подойдёт.

Что Вы тут пытаетесь приладить прицеп от Камаза к Жигулям?! Дело ведь не только в соответствующий сцепке...

В корейских индивидуальных домофонах сигнал от блока вызова к монитору слабый, а от монитора к блоку вызова мощный. В многоквартирных домофонах VIZIT и других - всё прямо противоположно. Так, потому что в корейских индивидуальтных домофонах простейшая схема блока вызова и сложный монитор, а в многоквартирных домофонах наоборот сложный по схеме домофон, для того, чтобы были простейшие по схеме трубки УКП.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
batman
post Jul 30 2011, 04:38
Post #3


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 38
Joined: 28-October 10
Member No.: 46 419



430 тый одноканальный, 456той дорогой, а коком стоит 60долларов и всегда хорошо работал с визитом
Абоненты виразили желание иметь индивидуальные панели , 305тая стоит 40 долларов а визит 100 плюс блок сопряжения 440вый
Я просил помощи в сложившейся ситуации а не в абстрактных подъездах с абстрактными абонентами
Решение должно быть, например увеличить сопротивление линии, или чтото в этом роде
А простота и сложность укп и монитора тут нипричем, функцию "простого" укп исполняет не "сложный"монитор а именно адаптер, элемент пасивный также как и укп
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Jul 30 2011, 09:22
Post #4


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Решением может быть, например, применить другой адаптер.
TS128 совершенно правильно пишет, что при всей кажущейся простоте устройства трубки (и, видимо, этого адаптера) полный аудиотракт представляет довольно сложную систему, для правильной балансировки которой, трубки должны обладать определёнными характеристиками, как можно более одинаковыми для всех.
Качественный адаптер, по идее, должен иметь собственную регулировку баланса, для возможности подстройки для конкретных условий. Ведь в сугубо индивидуальном домофоне не требуется точность повторения характеристик от экземпляра к экземпляру.
В Вашем случае можете попробовать взять переменный резистор килоом на 20, включить последовательно с ним (с соблюдением полярности) электролит микрофарад на 47. Подключить эту цепочку параллельно входящей линии и порегулировать.
Но лучше, конечно, применять оборудование, специально рассчитанное для применения в системе. Пусть и дороже, но "гемор" с запуском тоже стОит денег и репутации ("Этих не советую, они мне тут три дня не могли сделать")


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
batman
post Jul 30 2011, 13:16
Post #5


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 38
Joined: 28-October 10
Member No.: 46 419



Я попробую, испытания начну на собственном стенде, только вот как на стенде симитировать такое же самовозбуждение. У меня из десятков подобный подключений свист проявляется второй раз, но первый раз я его почти полностью убрал регулятором баланса.
Возможно это зависит от сугубо индивидуальных особеностей буда, кроме того я заметил , что многие подъезды начали "свистеть" летом с повышением температуры
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Jul 31 2011, 19:04
Post #6


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



От БУД-а это зависит меньше всего, так как БУД имеет автоматическую подстройку силами процессора, которая выполняется при каждом вызове. Зависить может только от БВД, которые относительно простые по конструкции и имеют некоторое расхождение от экземпляра к экземпляру. Иногда это расхождение выходит за рамки допустимого, и появляется свист даже на родных УКП. В этом случае требуется ремонт БВД.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
batman
post Oct 24 2011, 10:11
Post #7


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 38
Joined: 28-October 10
Member No.: 46 419



причина действитеьно в БВД, поменял -свист пропал совсем. Теперь хотелось бы изучить корень проблемы, просто менять панели слишком дорого. У кого есть наработки в подобном ремонте?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Oct 24 2011, 11:19
Post #8


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Обычно причина в микрофоне.
Некачественная комплектация.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
batman
post Oct 24 2011, 11:50
Post #9


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 38
Joined: 28-October 10
Member No.: 46 419



Цитата(petr5555 @ Oct 24 2011, 11:19) *

Обычно причина в микрофоне.
Некачественная комплектация.

попробую, сейчас как раз опять появился свежый свистящий объект
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
batman
post Nov 16 2011, 10:51
Post #10


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 38
Joined: 28-October 10
Member No.: 46 419



Замена микрофона проблему решила.
Но дома на стенде в зваведомо рабочую технику впаивал заведомо плохие миерофоны после прогревания их паяльником свистеть перестали, это наталкивает на мысль о возможности профилактики каждой устанавливаемой бвд
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Бугор
post Nov 22 2011, 00:44
Post #11


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 30
Joined: 26-June 07
From: Ростов-на-Дону
Member No.: 1 976



Мои исследования "свистящих", при исправном оборудовании, Визитов, привели к следующим выводам:
Визитовские трубки, под параметры которых настроены все Визиты, обладают самым высоким сопротивлением в разговорном режиме. При подключении низкоомных трубок (Метаком, Цифрал а так-же различных адаптеров) напряжение в линии проседает, что и приводит к свисту.
Недавно моим коллегой было найдено очень простое решение — последовательно фонящему абонентскому устройству включается 1-2 диода (обычных, маломощных, выпрямительных).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmfn_Create
post Nov 22 2011, 08:11
Post #12


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 353
Joined: 21-September 10
From: Москва
Member No.: 46 370



Цитата(batman @ Nov 16 2011, 10:51) *

Замена микрофона проблему решила.
Но дома на стенде в зваведомо рабочую технику впаивал заведомо плохие миерофоны после прогревания их паяльником свистеть перестали, это наталкивает на мысль о возможности профилактики каждой устанавливаемой бвд


Электретные микрофоны имеют различную чувствительность, которая измеряется в мВ/Па. Это не признак плохого или хорошего качества, просто характеристика, которая зависит от типономинала микрофона. Также, как, например, сопротивление резистора.
Сейчас изделия Модуса собирают в Китае. Видимо, китайцам забыли объяснить или указать какие микрофоны ставить, вот они и накосячили. Китайцы характерны тем, что им надо всё очень подробно вдолбить - тогда сделают как надо.


--------------------
"Им приказали подслушивать, а они подсматривают..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
batman
post Nov 23 2011, 01:40
Post #13


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 38
Joined: 28-October 10
Member No.: 46 419



Цитата(Dmfn_Create @ Nov 22 2011, 09:11) *

Электретные микрофоны имеют различную чувствительность, которая измеряется в мВ/Па. Это не признак плохого или хорошего качества, просто характеристика, которая зависит от типономинала микрофона. Также, как, например, сопротивление резистора.
Сейчас изделия Модуса собирают в Китае. Видимо, китайцам забыли объяснить или указать какие микрофоны ставить, вот они и накосячили. Китайцы характерны тем, что им надо всё очень подробно вдолбить - тогда сделают как надо.

у меня на всех бвд надпись "made in Ukraine" ))))))) кроме того свист проявляется не сразу а после нескольких недель или месяцев, причем регулировку необходимо проводить при смене сезонов зима-лето, следовательно влияет температура
Тоесть микрофоны меняют какие то параметры в сравнении с изначальными. Логично?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmfn_Create
post Nov 23 2011, 09:47
Post #14


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 353
Joined: 21-September 10
From: Москва
Member No.: 46 370



Цитата(batman @ Nov 23 2011, 01:40) *

у меня на всех бвд надпись "made in Ukraine" )))))))


Кто ж в наше время верит надписям smile.gif


Цитата(batman @ Nov 23 2011, 01:40) *

Тоесть микрофоны меняют какие то параметры в сравнении с изначальными. Логично?


Параметры могут меняться со временем, особенно если учесть, что микрофон находится практически на улице, где дождь, мороз и солнце.


--------------------
"Им приказали подслушивать, а они подсматривают..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
batman
post Nov 23 2011, 21:57
Post #15


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 38
Joined: 28-October 10
Member No.: 46 419



Цитата(Dmfn_Create @ Nov 23 2011, 10:47) *

Кто ж в наше время верит надписям smile.gif
Параметры могут меняться со временем, особенно если учесть, что микрофон находится практически на улице, где дождь, мороз и солнце.

к тому я и веду, если микрофоны хреновые настолько что не рабоают нормально и полгода почемубы еще перед установкой бвд его сразу не заменить, причем не чем то с радиорынка. Может кто подскажет чем?

Цитата(Dmfn_Create @ Nov 23 2011, 10:47) *

Кто ж в наше время верит надписям smile.gif

где представители Модуса? Скажите кто изготовляет оборудование?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmfn_Create
post Nov 26 2011, 17:05
Post #16


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 353
Joined: 21-September 10
From: Москва
Member No.: 46 370



Цитата(batman @ Nov 23 2011, 21:57) *

к тому я и веду, если микрофоны хреновые настолько что не рабоают нормально и полгода почемубы еще перед установкой бвд его сразу не заменить, причем не чем то с радиорынка. Может кто подскажет чем?


Чувствительность микрофона можно уменьшить, напаяв на его выводы резистор, сопротивлением килоома 2 ( сопротивление придется подобрать). А выпускают большинство из них по-любому в Китае.

Случаи с самовозбудом бывали и раньше у Визитов.
В моей практике такое было году в 2004- с каким то из БВД-40хх. Тоже свистел. Монтаже перепроверяли несколько раз, ошибок не нашли, тогда и "загрубил" чувствительность микрофона резистором.
С тех пор стараюсь с этажными вызывниками "Визит" не связываться. Громоздко у них как то сделано: для этажной панели нужен блок питания, БКМ-ы требуются в каких-то случаях, причем всё это гробовидные коробки, которые сразу занимают всё место в слаботочном электрощитке.


--------------------
"Им приказали подслушивать, а они подсматривают..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
batman
post Nov 27 2011, 17:36
Post #17


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 38
Joined: 28-October 10
Member No.: 46 419



Цитата(Dmfn_Create @ Nov 26 2011, 18:05) *

Чувствительность микрофона можно уменьшить, напаяв на его выводы резистор, сопротивлением килоома 2 ( сопротивление придется подобрать). А выпускают большинство из них по-любому в Китае.

мне легче усовеншерствовать бвд до мотажа, чем потом расшивать дверь тратить время силы, нарываться наскандалы с абонентами
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmfn_Create
post Dec 11 2011, 19:07
Post #18


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 353
Joined: 21-September 10
From: Москва
Member No.: 46 370



Есть подозрение, что свисты через полгода появились не от несовершенства блоков вызова, а от того, что умельцы крутят туда-сюда подстройку баланса после установки кривых адаптеров.


--------------------
"Им приказали подслушивать, а они подсматривают..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 14th May 2024 - 01:15