Sergey1962
Jun 5 2008, 21:37
Поставили на подъезд следующий набор: БВД 313R, БУД 301М, БК 100 и трубки УКП 8SM. Днём более или менее всё нормально, после пяти часов появляется сильный фон, на некоторых квартирах даже невозможно разговаривать, а в некоторых ещё появляется и конференц-связь. Как можно обойти проблему? Кто-нибудь сталкивался?
Проверяйте монтаж! Что значит по вашему "конференц-связь"? Вероятно звонок поступает сразу в несколько квартир и люди подняв трубки слышат друг друга? Это исключено при исправном оборудовании и правельном монтаже! В то, что по вашим словам проблема проявляется только в определённое время суток верится мало (возможно вы не достаточно хорошо проверяли это), но может быть - по косвенным причинам. Отключите все трубки в местах подключения их к магистрали и подключите вновь при переодической проверке системы во время подключения.
Виктор_А_Н
Jun 6 2008, 08:04
Если фон слышат все квартиры, может микрофон в панели проверить?
Sergey1962
Jun 6 2008, 13:04
Цитата(TS128 @ Jun 6 2008, 01:04)

Проверяйте монтаж! Что значит по вашему "конференц-связь"? Вероятно звонок поступает сразу в несколько квартир и люди подняв трубки слышат друг друга? Это исключено при исправном оборудовании и правельном монтаже! В то, что по вашим словам проблема проявляется только в определённое время суток верится мало (возможно вы не достаточно хорошо проверяли это), но может быть - по косвенным причинам. Отключите все трубки в местах подключения их к магистрали и подключите вновь при переодической проверке системы во время подключения.
Проверяли систему после каждого подключённого этажа. Фонить начинает именно вечером, когда весь народ приходит домой. Днём проверяли тех, кто был дома и связь была идеальная. Под конференц-связью, это и понимается, две, а в некоторых случаях и три трубки звонят одновременно и люди с этих квартир слышат друг друга. Монтаж весь проверили, отключили и собрали заново. Фон по вечерам как был, так и есть.
Если звонят несколько трубок и линия в порядке, всё правельно подключено - скорее всего на БК пробиты транзисторы или микросхемные ключи. Если уточните какие квартиры звонят вместе (из одного десятка или одной еденицы - то можно будет сказать что имеено - ключи или микросхемы, если ещё подумать - то можно и конкретные детали вычислить... но проще наверное просто "прозвонить" БК, если есть возможность - поменяйте БК и проверте систему. Фонить вечером начинают именно те квартиры которые днём идеально работают? В конце концов попробуйте варианты: когда вечером у всех фонит, возьмите и отключите от БК все линии, и подключите одну трубку непосредственно к БК - так, чтобы все провода от БУД до БК и от БК до трубки были у вас перед глазами. Если БК находится на расстоянии от БУД - то отдельным шагом попробуйте ещё вариант, когда БК временно перенесена в непосредственную близость к БУД, и подключена одна трубка напрямую к БК. Если фон остаётся - следующим шагом откручиваем БВД от двери, отключаем заземление БВД, вобщем прверяем вариант когда GND и все провода изолированы от земли (от двери, заземления и нуля в щитке), если фон остаётся проверяем работу, подключив БВД непосредственно к БУД, так чтобы также все провода были навиду. Ещё в таком состоянии можно попробывать подключить линии трубок назад и проврить (в состоянии когда БВД подключен вблизи с БУД. И останется уточнить последнее - питание БУД. В домах с отдельными нулём и землёй бывает ошибочно подключаются к фазе и к
земле вместо нуля! Это во-первых не соответствует правилам, во-воторых есть некоторые различия в этих линиях... Ну и напряжение замерте - напряжение номиналом 220V днём и вечером когда фонит не должно сильно отличатся... Электроника БУД питается стабилизированым напряжением, однако при значительном отклонении напряжения электросети от номинала стабилизация может не обеспечиваться.
Проверте всё это, расскажите о результатах - бкдем делать выводы.
Sergey1962
Jun 7 2008, 21:56
Проблему с сильным фоном решили, но остался низкочастотный, небольшой фон. Возник вопрос: как настраивается БУД на линию? В паспортах нигде этого нет.
И появился ещё один интересный феномен: на всех этажах дверь с трубок открывается, а вот на седьмом нет! Реально понимаем, что такого не может быть, но факт остаётся фактом.
Что это может быть и что можно предпринять?
К сожалению вы даже не рассказали по какой причине был фон, или хотябы как вы его устранили. Поэтому сложно делать предположения почему не открывается дверь с трубок на 7 этаже... Фон и не открывание двери с отдельных трубок это очень похоже на наличие трубок подключеных неправельно (неправельная палярность, наличие нескольких паралельно подключеных трубок). Низкочастотный фон - тоже указывает на неисправности линии: от замыкания отдельных проводов на что-небудь, до электромагнитных наводок. Что означает "БУД настраивается на линию"? это не радиоприёмник который на радиостанцию настраивается. Линия может состоять из одной или нескольких БК, из какого-то количества трубок. Во время вызова в любом случае подключается только одна трубка. БУД посылает в линию код трубки в цифровом формате, один из БК находит у себя такой адрес трубки (в зависимости от того как он сконфигурирован), и подключает линию трубки с таким адресом к линии домофона (всё это делает цифоровая электроника), а БУД в это время отслеживает состояние линии - если БК подключат ему линию с отсутствующей трубкой - БУД сгенерирует звуковой сигнал ошибки, отправит его на БВД и "сбросится". Если трубка подключена БУД посылает на трубку сигналы вызова и дублирует эти сигналы на БВД (аналогично КПВ на АТС). Если БУД "увидит" что трубка поднята - то он немедленно установит разговорную связь между БВД и одной из трубок. Если на трубке нажмут кнопку БУД обнаружив это по сигналу в линии - снимет напряжение с клемм замка. Если БУД обнаружит, что трубку повесили обратно - БУД разорвёт разговорную связь и "сбросится". Самое важное в этой системе то, что трубка общается с БУД исключительно аналоговыми сигналами, и БУД производит их оцифровку для того чтобы эти сигналы могли воспринять его цифровые "мозги" - отсюда все последствия с неоткрыванием двери и прочее. Но ещё в БУД есть обыкновенные усилители звука которые должны быть сбалансированны (по обратной связи) и чтобы не приходилось делать блансировку для каждой трубки отдельно - линии трубок должны иметь похожие электрические параметры с каким-то уровнем точности. Общая балансировка усилителей БУД делается на заводе, и чаще всего подстройки не требует, но в некоторых случаях приходится её подстраивать (это связано с отклонениями линии, БК) для этого имеются подстроечные резисторы на БУД.
Sergey1962
Jun 8 2008, 11:12
Фон устранили просто поменяв кабель, который идёт от панели вызова к БУДу и БК. Изначально провели не экранированный. Заменили его и сильный фон исчез, но слабый остался.
Очень странно! а какова длинна этого кабеля? вообще экранировать имет смысл только провод Line, и GND было бы его экраном... остальные линии - цифровые, и на звук никак влиять не могут разве что Ek... он не только цифровой но и питание и помехи на нём могут частично отражаться на звуке... но это уже мало вероятно и думаю что решается установкой конденстаора побольше... - это в крайнем случае. Обычно до этого не доходит. Просто фон на большом растоянии может быть от самих цифровых проводов...
На растояниях указвных в инструкции, и в нормальных условиях пролегания кабеля экранировать ничего не требуется.
Sergey1962
Jun 8 2008, 13:44
Кабель 15 метров длиной. Да как оказалось и проблема осталась. Люди звонят и говорят, что опять появился фон и конференц-связь. Трубки одновременно звонят в 14 и 44, хотя набирали 14. С трубки в 14 не смогли открыть дверь, зато открыли с 44. Думаете всё таки проблема в монтаже?
alex_t2
Jun 8 2008, 16:54
Вы, часом, трубку 41 не повесили на D1 и D4 или Е1 и Е4 ?
Либо неправельное подключение по тому как это описывает alex_t2, либо пробой транзистора 4 десятка. Прозвоните БК - встанте мультиметором в режиме диодной прозвонки либо "цэшкой" одним щупом на на коллектор другим на эмитер транзисторов (средняя и крайняя со стороны клемм ноги) - вы можете обнаружить пробой (нулевое сопротивление или близкое к нулевому - замыкание) одного или нескольких транзисторов, вероятнее всего в обоих направлениях (проверте это, встанте сначала так а потом наоборт, поменяйте щупы местами). У исправных транзисторов между этими ногами не должно звонится сопротивление ни в одну строну.
Пробой транзистора 4 десятка означает замыкание линии 4 десятка на линию Line. Попробуйте набрать 4, 24, 34, 54, 64... и т.д. любую квартиру с 4 еденицей, скорее всего эти квартиры будут звонить также одновременно с 44 квартирой, причём даже те номера где нет трубки - будет звонить только 44 квартира. Я не рассматриваю вариант с неправельно подключенными трубками т.к. верю, что по вашим словам вы тщательно проверяли монтаж.
rover2000
Oct 21 2008, 13:04

Тема интересная, чем закончилось то?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.