Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Принцип работы трубки домофона ...
VIZIT Group Forum > Русскоязычная конференция > Техническая конференция. Домофоны, видеодомофоны, системы контроля доступа > Многоквартирные домофоны
Pages: 1, 2
Васёк
как работает трубка домофона

1. как работает вызывной сигнал ?

2. как работает режим разговора ?

3. как работает открываение замка ?

итересует напряжения при этих режимах и какой вид сигнала наналог или цифра ?

rolleyes.gif
TS128
Среди известных в России многоквартирных домофонов имеются принципиально только 2 системы: Коардинатно-матричная и... скажем так "двухпроводная шинная". Последнюю ещё называют "цифровой" однако отличие, этой системы от коардинатной заключается только в том, что несложная цифровая логика определяющая номер вызываемой трубки находится не в коммутаторе а в самой трубке. Звук в обоих системах передаётся в аналоговом формате, код вызываемой трубки в виде цифрового кода, с тем лишь различием что этот код в коардинатной системе идёт только до коммутатора, а далее номер трубки определяется определённым её подключением. Все трубки различных домофонов каждой из систем устроены принцепе одинаково, но имеются небольшие, различия. Все современные трубки марки Vizit коардинатные (за исключением уникальной УКП-101, которая работает только со специальным индивидуальным домофоном) и устроены одинаково.
Сигналы:
В состоянии уложенной трубки, она представляет собой динамическую головку сопротивлением 50Ом включённую через диод, диод нужен для того чтобы не создовать помех в работе остальных трубок. Домофон формирует вызывной сигнал, динамик приобразует этот сигнал в звук.
Когда трубку снимают, её сопротивление резко увиличивается, домофон распознаёт это и включает звуковую схему. Напряжение в линии поднимается до 5-7V.
При нажатии кнопки открывания, сопротивление трубки возрастает ещё больше, для домфона это спротивление, как и разрыв линии, означает сигнал открывания замка. Напряжение в линии возрастает примерно до 12V.
Васёк
Теория понятна smile.gif

а не можно поместить тут принципиальную схему турбки для наглядности cool.gif
Виктор_А_Н
Дааа! sad.gif
Васёк
Цитата(Виктор_А_Н @ Apr 11 2008, 19:32) *

Дааа! sad.gif


А чего огорчился а ... unsure.gif
alex_t2
А как тут не огорчаться?
Васёк
Цитата(alex_t2 @ Apr 11 2008, 21:09) *

А как тут не огорчаться?


Хоть бы причину указал бы огорчения blink.gif
pivinik
Самая подходящая схема для изучения - схема трубки УКП-8.
Ее можно найти по этой ссылке:
http://domofon.ru/default.asp?alias=public...p;itemType=card
alex_t2
Ну как бы это помягче сказать...
В учебных заведениях уже привыкли, что учащиеся сдают работы, скачанные из интернета, преподы тешат себя мыслью, что человек хоть поискал...
А схему трубки даже искать-то не надо. На ЭТОМ САЙТЕ всё выложено во всех подробностях.
Виктор_А_Н
Даже если ничего не скачивать, срисовать схему с трубки - не больше получаса. А самое главное, после такой работы все вопросы отпадут сами собой.
Я отнюдь не против кому-либо помогать, но по первому посту было понятно - это не тот случай. И как видим, интуиция не подвела.
Виктор_А_Н
Вот alex_t2, как аккуратно можно посылать. А мы все грубим и грубим. Берем на вооружение? smile.gif
TS128
Ога-ога! СПАМ-ссылки давать... это грязное дело! вот что я думаю товарещи! mad.gif
Виктор_А_Н
Цитата(TS128 @ Apr 13 2008, 00:23) *

Ога-ога! СПАМ-ссылки давать... это грязное дело! вот что я думаю товарещи! mad.gif

Это само собой, но главное - там нет технической информации. biggrin.gif
alex_t2
Помнится у Каганова была соответствующая ссылка.
По ссылке не ходить!
biggrin.gif
Васёк
Цитата(Виктор_А_Н @ Apr 11 2008, 22:54) *

Даже если ничего не скачивать, срисовать схему с трубки - не больше получаса. А самое главное, после такой работы все вопросы отпадут сами собой.
Я отнюдь не против кому-либо помогать, но по первому посту было понятно - это не тот случай. И как видим, интуиция не подвела.



Я пол ночи срисовывал с платы и не вырисовал ещё пока что микрофоную часть и узел открывания двери sad.gif

Видать у меня мало опыта по срисовыванию с плат увы ... sad.gif
alex_t2
Надо было видимо днём срисовывать. smile.gif Или всё же заглянуть в раздел "Техподдержка" на ЭТОМ сайте.
Или у Вас домофон типа Райкмана? Там трубка да, похитрее будет.
Васёк
Цитата(alex_t2 @ Apr 13 2008, 22:03) *

Надо было видимо днём срисовывать. smile.gif Или всё же заглянуть в раздел "Техподдержка" на ЭТОМ сайте.
Или у Вас домофон типа Райкмана? Там трубка да, похитрее будет.



Трубка у нас КС-1К smile.gif

Отрисовал цепь светодиода и цепь динамика ...

а не как не отрисую с платы цепь

открывания двери и микрофона sad.gif

У всех что вижу схемы герконовое упр. ,

а у этой преключателм комутируется ...
pivinik
Можно изучить схему трубки польского домофона (аналог "Визита"). Там вместо геркона - механический переключатель.
Виктор_А_Н
Цитата(pivinik @ Apr 14 2008, 21:40) *

Можно изучить схему трубки польского домофона (аналог "Визита"). Там вместо геркона - механический переключатель.

Аздесь матом ругаться можно? smile.gif
pivinik
Мат (русский мат) — принятая в русском языке разновидность обсценной лексики smile.gif
Эndru
А кто-нибудь имел дело с такими трубками как кц-1к, ведь заявлено что они работуют с координатными домофонами. Интересно как они в работе и т. п. И ещё вопрос: что это такое кс домофон. уж больно прикольно звучит 959 абонентов в одном домофоне
DoZ0r
Цитата(Эndru @ Apr 15 2008, 23:03) *

А кто-нибудь имел дело с такими трубками как кц-1к, ведь заявлено что они работуют с координатными домофонами. Интересно как они в работе и т. п. И ещё вопрос: что это такое кс домофон. уж больно прикольно звучит 959 абонентов в одном домофоне


Было дело, не знаю как они с Визитом будут но с Цифралами те которые без коммутатора приходилось каждую подстраивать (у них там динамик 64 Ома), а которые с коммутатором нормально завелись без проблем. Сам домофон у нас на стенде стоит на подъезд не осмеливаемся ставить, а на счет моногоквартирности у него на коммутаторе 24 десятка.
Nivas
А как быть с такой ситуацией (исходя из принципа работы трубки/этапов падения сопротивления).
Имеем видеопанель Commax CDV-50/MC (адаптированную для аналоговых домофонов).
При поступлении вызова с панели домофона - звук вызова раздается не в виде гонга (громко), а в динамике трубки панели (т.е. тихо, и родным сигналом домофона). Ну т.е. почти как на родной трубке домофона, только тише намного - в двух метрах не услышишь.
Если снятть трубку то на миг срабатывает гонг (видимо попадает в нужные диапазон по сопротивлению).
Потом все нормально (разговор, открытие двери кнопкой).
Но не звонит (гонгит) зараза! biggrin.gif

Притом от вызывной панели (той что около двеори, с камерой) гонг нормальный.
Где чего покрутить? Какой резистор?
Или не раскручивая - может чего повесить на линию до панели?
TS128
Для начала, скажу самые аналоговые из всех именно домофоны по "корейскому стандарту подключения", у визитовских и совместимых с ними домофонов цифровой электроники нет только в самих трубках! Так что не перенемайте непросвещённость продовцёв! Домофоны Vizit и совместимые с ними коректнее называть "координатно-матричные" или просто "координатные", и это только по принципу адресации мониторов и трубок.

Теперь что качается вашего монитора, то у производителя этих мониторов такой модели нет. Эта модель дороботанный какойто неизвестной фирмой монитор CDV-50 (1-канальный, с возможностью подключения доп. трубки). Эта неизвестная фирма вмонтировала в монитор плату-адаптер собственного производства и конструкции, и эта плата обеспечивает 1-канальному монитру 4 канала, причём один из каналов заточен под координатные домофоны. Почему система не правельно работает с Визитом - спрашивать надо у разработчиков платы-адаптера!

Моё представление таково: адаптер судя по всему не регистрирует по каким-то причинам вызов от подъездного домофона и сразу включает разговорную связь, а тем временем домофон не видит поднятия трубки и продолжает посылать вызывные сигналы, которые и раздаются в трубке. При правельной работе адптер должен обнаружить сигналы вызова, и замкнуть линии GND и Audio внутри монитора, имитируя тем самым нажатие кнопки на "корейской" вызывной панели. Монитор в ответ на это должен сгенерировать свой вызывной сигнал ("гонг", как вы говорите). Думаю что возится нужно именно с этим... заставить адаптер реагировать на вызов замыканием GND и Audio...
Виктор_А_Н
Если Nivas срисует схему доработки монитора, разберемся.
TS128
учитывая что это скорее всего 2-сторонняя плата с очень плотным SMD монтажем с обох строн, зделать это не так просто...
Виктор_А_Н
В шахматы играть значительно сложнее, однако, многие это делают smile.gif
None
Цитата(Васёк @ Apr 11 2008, 10:38) *

Теория понятна smile.gif

а не можно поместить тут принципиальную схему турбки для наглядности cool.gif


Схема трубки домофона ТКП-06М. Может кому пригодится... S1 - включает/отключает звук, S2 - открытие двери, S3 - трубка поднята.
None
Добавить светодиод HL1, заменить кнопку S3 герконом.
Autumnus
Парни, а подскажите, как из этой схемы можно вытащить ту часть, которая принимает вызов и открывает замок? Я делаю у себя дома систему "умный дом", все идет через комп. (С электроникой у меня слабо) Так вот, как можно, используя эту схему, получить логическую "1", когда идет вызов, и открыть дверь подав ту же логическую "1"?
TS128
Вот ТУТ обсуждалось уже тоже самое
tend2
На тему процедуры открывания замка:

у кого-нибудь опыты удались по использованию только размыкания цепи при приходе сигнала вызова - без перехода в "режим разговора" ?
sergey_sv
люди, подскажите пожалуйста, можно как-нибудь в эту трубку добавить световую сигнализацию наличия питания на домофоне и в каком состоянии находится трубка? Первое нужно затем что часто несознательные граждане просто вырубают автомат через который запитан домофон, а второе, так как часто надоедают звонящие и мы выключаем трубку и забываем об этом. Если бы стоял к примеру светодиод то было бы понятно что к чему.
Схему трубки я тут изучил. Проблема в том что в обычном состоянии напряжения то на ней нет (( Но у меня есть возможность подать со стороны напряжение. Как правильно и лучше сделать ?
TS128
В том-то и дело, что когда на трубку нет вызова напряжениея на ней нет. И оба провода от домофона отключены иначе координатная система не будет работать. Поэтому от домофона остаётся только протянуть два провода GND и +E, на этих проводах будет напряжение 15-25V в зависимости от модели домофона. По наличию этого напряжения можно судить о том, что домофон включен.

Узнать о том трубка выключена можно если фиксировать напряжение 5-15V на двух парралельных резисторах 100 Ом в схеме трубки, причём во время вызова.
sergey_sv
TS128, спасибо за ответ

допустим подам я напряжение с домофона на трубку (мне надо один этаж пройти, мы живем на первом, домофон "метаком" стоит на втором этаже в эл.щитке). Как тогда правильно подключить светодиод включения/отключения трубки, чтобы он работал не только во время вызова?
bert
Цитата(sergey_sv @ Mar 13 2011, 22:57) *

люди, подскажите пожалуйста, можно как-нибудь в эту трубку добавить световую сигнализацию наличия питания на домофоне и в каком состоянии находится трубка? Первое нужно затем что часто несознательные граждане просто вырубают автомат через который запитан домофон, а второе, так как часто надоедают звонящие и мы выключаем трубку и забываем об этом. Если бы стоял к примеру светодиод то было бы понятно что к чему.
Схему трубки я тут изучил. Проблема в том что в обычном состоянии напряжения то на ней нет (( Но у меня есть возможность подать со стороны напряжение. Как правильно и лучше сделать ?

Насколько понял вам нужно 2 светодиода? 1-й вкл/выкл домофон, 2-й индикация выключенной трубки. Так что ли? Самый простой вариант, это установить Метакомовскую ТКП12. У неё выключатель находится на передней панели, поэтому если со зрением нормально, то в каком он находится положении увидеть можно. В принципе можно подключить и светодиод через резистор с питанием от батарейки, но в этом случае надо удалить два резистора по 100 Ом. Индикация подключается к среднему контакту выключателя и к тому, куда подключались резисторы. Что касается индикации работы самого домофона, то как уже было сказано, к трубке потребуется подводить ещё два провода. А вот откуда, это зависит от модели домофона. Если в щите есть коммутатор СОМ80, то напряжение лучше брать с него, если нет - тогда с выхода БП. Сопротивление гасящего резистора на светодиод надо увеличить. Разумеется, всё это вы делаете на свой страх и риск под вашу ответственность.
P.S. Установите лучше любую координатную трубку с выключателем на передней панели и не мучайтесь.
sergey_sv
bert, да правильно все поняли. На счет трубка ТКП 12 посмотрю, но светодиод видно далеко, а вот кнопку пожилая мама разглядит только в упор. Батарейки это имхо не "наш" метод, тем более вы сами предлагаете подогнать питание от домофона.

Возьму питание с домофона. Светодиод питания поставлю. Тут все нормально. А вот можно как то использовать это самое питание ,чтобы запитать и светодиод вкл/выкл трубки??
bert
Цитата(sergey_sv @ Mar 14 2011, 14:48) *

А вот можно как то использовать это самое питание ,чтобы запитать и светодиод вкл/выкл трубки??

Это ни к чему хорошему не приведёт. Как минимум спалишь трубку, максимум - сам домофон. Прочти ещё раз мой предыдущий пост, взгляни на схему трубки - сам всё поймёшь. Может по этой теме ещё что то посоветуют, но, думаю, вариант с батарейкой - более безопасно и надёжно. Можешь поверить мне на слово : техника безопасности - это не пустые слова. Мне на работе иногда приходится ремонтировать аппаратуру после подобных зкспериментов.
sergey_sv
ну как вариант для себя вижу только поставить вместо переключателя S1 двойной и второй использовать для светодиода
TS128
Переключатель - это проще всего в электрическом смысле, но возможно будкт сложносте в конструктивном смысле.
Maximka
Здравствуйте! У меня трубка ТКП-06 не приходит вызывной сигнал,все детали в трубке проверял все исправные, и можно как-то проверить трубку не подсоединяя к домофону?
Integral Service
Для начала замерьте сопротивление в уложенном состоянии и в снятом
petr5555
Цитата(Maximka @ Mar 5 2013, 11:55) *

Здравствуйте! У меня трубка ТКП-06 не приходит вызывной сигнал,все детали в трубке проверял все исправные, и можно как-то проверить трубку не подсоединяя к домофону?


А что именно происходит при вызове?
Может быть дело и не в трубке совсем...

Maximka
Цитата(petr5555 @ Mar 5 2013, 17:48) *

А что именно происходит при вызове?
Может быть дело и не в трубке совсем...

При вызове на домофоне набирая номер квартиры вызов не идёт, домофон метаком.
Integral Service
Maximka, Вы случайно не из тех, кого отключили за неуплату, и начинаете самостоятельно пытаться себя подключить? wink.gif
По вашим описаниям, Вам никто не поможет. То же самое, если бы вы спросили на автофоруме "почему машина не едет?". Если Вы не специалист и не собираетесь им становиться - лучше доверьте специалистам это.
Maximka
Всё заработало после того как заменил все smd резисторы на обычные хотя тестером все прозванивались теперь работает.
Adilan
Здравствуйте, специалисты!

Появилась такая идея, не знаю возможно ли ее воплотить в жизнь.

Есть старый, но красивый дисковый телефон, можно ли из него каким-то образом сделать трубку для домофона.

Например, при подъеме трубки перевод режима на разговор, набор любого номера - открывание двери?

Спасибо.
petr5555
Цитата(Adilan @ May 23 2013, 12:55) *

Здравствуйте, специалисты!

Появилась такая идея, не знаю возможно ли ее воплотить в жизнь.

Есть старый, но красивый дисковый телефон, можно ли из него каким-то образом сделать трубку для домофона.

Например, при подъеме трубки перевод режима на разговор, набор любого номера - открывание двери?

Спасибо.


Да, вот уж действительно, нашему народу нечем заняться!

А вот у меня есть красивый граммофон, как бы мне его переделать на проигрывание CD ?

Ну, а если серьёзно, то выньте начинку из домофонной трубки и поставьте в Ваш телефон.
И будет Вам счастье...
Adilan
Спасибо, придется пожертвовать начинкой.
TS128
Да, верно следует поставить плату из трубки, она небольшая, начинке телефона место останется, но вот начинку трубки телефона точно придётся заменить - как минимум следует заменить микрофон и возможно динамик (телефонный капсуль).

Открытие набором номера на дисковым наберателем тоже можно сделать, надо подключить набератель вместо кнопки на трубке. Контакты переключателя уложения трубки - вместо геркона.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.
Домофоны, видеодомофоны, системы контроля доступом.