Help - Search - Members - Calendar
Full Version: вызовы куда попало
VIZIT Group Forum > Русскоязычная конференция > Техническая конференция. Домофоны, видеодомофоны, системы контроля доступа > Многоквартирные домофоны
Zolotukin
Здравствуйте! Может кто сталкивался с подобной проблемой: прослушиваются входящие звонки в других квартирах, а именно в в кв № 31, если набирают квартиру оканчивающуюся на 1 (01, 11, 21, 41, 51, 61) всего квартир 65. Другие квартиры не жаловались. В доме 1 подъезд, 2 стояка, 14 этажей. Кабель по стоякам телефонный экранированный один стояк заменил на КСПВ, к.з на землю нет, переполюсовки нет. Оборудование заменил на новое. в доме установлено около 20 видеомониторов разных марок, от них присутствует напряжение на клеммах коммутатора (2 - 9 вольт постоян., земля - единицы; земля - десятки; единицы - десятки) при отсоединении линии от коммутатора напряжение возростает, замена их на трубки ничего не дала. Домофон визит, БК100. Подключали цифрал 2094.1 со своим комутатором - то же самое, т.е проблема в магистрали или в трубках. Я в тупике!!
TS128
Вы правельно заметили, что проблема в магистрали, может быть в мониторах. Но не в труубках. А скорее в неправельном подключении мониторв или в "неправельных" монитрах.

Ищите переполюсовку или коротокое замыкание между двумя любыми проводами едениц и/или десятков.

Экранированный кабель тут совершенно не нужен. Крайне редко в нём возникает потребность, но только в тех случаях когда посторнние звуки прослушиваются на фоне разговора, а не во время зваонка, и звуки эти могут быть только едва слышимые, а не громкие. Во всём остальном, и в подавляющем большенстве случаев (практически всегда) экранированнный кабель не требуется.
Zolotukin
Цитата(TS128 @ Mar 15 2011, 23:26) *

Вы правельно заметили, что проблема в магистрали, может быть в мониторах. Но не в труубках. А скорее в неправельном подключении мониторв или в "неправельных" монитрах.

Ищите переполюсовку или коротокое замыкание между двумя любыми проводами едениц и/или десятков.

Экранированный кабель тут совершенно не нужен. Крайне редко в нём возникает потребность, но только в тех случаях когда посторнние звуки прослушиваются на фоне разговора, а не во время зваонка, и звуки эти могут быть только едва слышимые, а не громкие. Во всём остальном, и в подавляющем большенстве случаев (практически всегда) экранированнный кабель не требуется.

чтож спасибо завтра продолжем работу по выводу этого круто засидевшего полтергейста из домофонной системы!!
digger
Цитата(Zolotukin @ Mar 14 2011, 19:44) *

Здравствуйте! Может кто сталкивался с подобной проблемой: прослушиваются входящие звонки в других квартирах, а именно в в кв № 31, если набирают квартиру оканчивающуюся на 1 (01, 11, 21, 41, 51, 61) всего квартир 65. Другие квартиры не жаловались. В доме 1 подъезд, 2 стояка, 14 этажей. Кабель по стоякам телефонный экранированный один стояк заменил на КСПВ, к.з на землю нет, переполюсовки нет. Оборудование заменил на новое. в доме установлено около 20 видеомониторов разных марок, от них присутствует напряжение на клеммах коммутатора (2 - 9 вольт постоян., земля - единицы; земля - десятки; единицы - десятки) при отсоединении линии от коммутатора напряжение возростает, замена их на трубки ничего не дала. Домофон визит, БК100. Подключали цифрал 2094.1 со своим комутатором - то же самое, т.е проблема в магистрали или в трубках. Я в тупике!!


А вот если звонишь в 31 и там берут трубку связь с панелью устанавливается? или не устанавливается пока кто то из абонентов оканчивающихся на 1 не возьмет трубу?
Integral Service
Каждый провод магистрали прозвоните с каждым другим в обоих направлениях, наверняка что то найдете. У нас был случай, когда провода магистрали, на подходе к коммутатору были плохо изолированы изолентой, и когда мастер брал БК в руки - провода отгибались и тестер показывал все в норме, но стоило положить БК обратно - провода коротили. Поэтому хорошенько проверяйте все скрутки и соединения, проверяйте качество изоляции.
Alexey_A
А у нас был случай когда человек переплюсовал трубку, и помимо этого у него она была не положена... цифровым тестером это видно если поставить на килоомы, моим по крайней мере
Andrew-007
Цитата
А у нас был случай когда человек переплюсовал трубку, и помимо этого у него она была не положена... цифровым тестером это видно если поставить на килоомы, моим по крайней мере

И сколько он показывает, своим я почему-то не смог замерять сопртивление у снятой трубы?
TS128
Все показания при измерениии трубок или мониторв цифровым мультиметором надо понимать как весьма условные. Эти показания фактически ничего не значат (в еденицах, котрые они отображают). В режиме диодной прозвонки цифровой мультиметр должен показывать падение прямого напряжения на диоде в милливольтах (ок. 0,6V у обычных диодов) этот параметр у диодов незначительно меняется в зависимости от приложенного напряжения, вот мультиметр и показывает 700-800 с чем-то когда Вы прозваниваете трубку. Режим диодной прозвонки нужен для проверки исправности диодов - неисправный диод может быть пробит (прозванивается в обоих направлениях), а может быть сгоревшим в обрыв (не прозванивается вообще). Когда трубка снята ток иждёт по цепи более сложной чем диод и сопротивление 50 Ом. Поэтому мультиметр её как диод уже не может прозвонить.

Цифровой мультиметр благодаря тому, что он цифровой позволяет проводить измерения очень малым напряжением, при очень малом токе. При таких параметрах можно безопасно проводить измерения в схемах низковольтной чувствительной электроники не опасаясь её повреждения измерительным напряжением или током.

Но для измерений в абонентских линиях домофонов такое достоинство цифровых мультиметров приносит известные неудобства.

Выход - производить прозвонку абонентских линиий "токовым методом", котрый предложил на этом форуме alex_t2, или использовать для прозвонки абонентских линий стрелочный прибор, обязательно с питанием 2 элемента AA + батарейка 9V типа "Кроны". На большенстве таких приборов есть даже шкала токовой прозвонки. Определённых, численных значений стрелочный прибор не предоставит поэтому использовать его для других измерений не так удобно, но можно легко запомнить положеня стрелки соответствующие уложенной, снятой трубки и трубки с нажатой кнопкой отпирания замка. Причём стрелочный прибор может показывать состояния любого абонентского устройства, в том числе всех моделей мониторв. На самом деле стрелочный прибор даёт даже более доставерные показвния чем цифровой, но на стрелочном приборе сложно показания считывать и считвать их надо с определённой точностью, а показакния цифрового прибора нужно уметь мысленно округлять.
Vitalik
Я сталкивался именно с такой же ситуацией, с квартирами 7, 17 и 27.Даже не прозванивал, зашел в 7 квартиру, снял трубочку.Там плюс замыкал на минус одной проволочкой из многих жил.Отогнул ее и все дела...
Integral Service
Цитата
Даже не прозванивал, зашел в 7 квартиру, снял трубочку.Там плюс замыкал на минус одной проволочкой из многих жил.Отогнул ее и все дела...

Вам повезло что это была именно 7 квартира, а не 17 или 27.

Цитата
Я сталкивался именно с такой же ситуацией, с квартирами 7, 17 и 27.

У Вас было явное КЗ, а здесь у человека КЗ не определяется, следовательно что то более скрытое. Т.е. определенно неисправность это КЗ, переполюсовка или пробойь, но найти это несколько сложнее. Еще возможен вариант неисправности БК, но это уже менее возможный чем другие. Сначала токовый метод.
alex_t2
Небольшое дополнение - к сожалению, предложенная методика измерений по току надёжно работает ТОЛЬКО СО СТАРЫМИ БК - без индекса М,
Т.е. с БК-100М, таким способом переполюсовка не выявится. Это связано с изменениями в схемотехнике плюсовых ключей БК.
Dmfn_Create
Цитата(alex_t2 @ Apr 17 2011, 11:46) *

Небольшое дополнение - к сожалению, предложенная методика измерений по току надёжно работает ТОЛЬКО СО СТАРЫМИ БК - без индекса М,
Т.е. с БК-100М, таким способом переполюсовка не выявится. Это связано с изменениями в схемотехнике плюсовых ключей БК.


Я тут выкладывал схему индикаторной платы на светодиодах, она работает со всеми коммутаторами и позволяет выявить гораздо больше неисправностей проводки.
alex_t2
Цитата(Dmfn_Create @ Apr 17 2011, 14:12) *

Я тут выкладывал схему индикаторной платы на светодиодах, она работает со всеми коммутаторами и позволяет выявить гораздо больше неисправностей проводки.

Только это уже не относится к подручным методам. К тому же подключение такого блочка займёт больше времени, чем прозвонка.
Использование этой платы имеет смысл на постоянной основе. Т.е. установить навсегда при монтаже. Тогда да, с одного взгляда можно делать выводы.
Integral Service
Цитата

Использование этой платы имеет смысл на постоянной основе. Т.е. установить навсегда при монтаже. Тогда да, с одного взгляда можно делать выводы.

Что помоему экономически не выгодно, да и не только экономически, это еще усложняет устройство, а как известно - чем сложнее, тем больше вероятности неисправностей. Т.е. это еще один узел, который будет нуждаться в ремонте (пока не известно насколько часто).
alex_t2
Справедливости ради, ломаться там особо нечему.
Хотя, конечно, после каких-либо электрокатаклизмов может быть и непонятно, где неисправность - в собственно плате индикации, или где ещё.
Dmfn_Create
Цитата(alex_t2 @ Apr 17 2011, 14:24) *

К тому же подключение такого блочка займёт больше времени, чем прозвонка.


У нас все БК снабжены дополнительным разъемом для подключения индикаторной платы. Сами платы, естественно, постоянно не установлены, они есть у монтеров так же, как и тестеры и др. инструменты.

Платой можно увидеть как КЗ/переволюсовку, так и замыкание отдельных координат на землю или между собой. Также , при определенном навыке можно оценить утечки из-за плохой изоляции. Ну и правильность вызова набранного номера трубки.


ЗЫ: Электроческих дефектов плат индикации не наблюдалось. Бывают только механические повреждения, поскольку монтеры возят из вместе с болгарками дрелями и прочими подобными инструментами.
Integral Service
Цитата
Справедливости ради, ломаться там особо нечему.
Хотя, конечно, после каких-либо электрокатаклизмов может быть и непонятно, где неисправность - в собственно плате индикации, или где ещё.

Согласен, что ломаться они будут очень редко. Но вот допустим сами диоды тоже бывает выходят из строя, и представьте: у вас возникло где нибудь КЗ, вы проверяете диоды, и т.к. один не горит уверенны в неисправности проводки, а оказывается этот диод просто сбил вас с толку. Согласитесь что многие чуть ли не заменят всю проводку прежде чем поймут что дело всего лишь в диоде.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.
Домофоны, видеодомофоны, системы контроля доступом.