Help - Search - Members - Calendar
Full Version: на что поменять БВД-SM100
VIZIT Group Forum > Русскоязычная конференция > Техническая конференция. Домофоны, видеодомофоны, системы контроля доступа > Многоквартирные домофоны
752
Всем привет.

У нас на подъезде домофон, по виду как БВД-SM100, он работает лет 5 или больше,
но есть нюанс.

А именно - воры ходят в подъезд как на работу.

Вопрос.

Я хочу получить от этого домофона (путем модификации) или от другого (приму советы)
следующее.

1. Возможность старшему по подъезду гарантированно отключить любые коды,
позволяющие ходить без ключа.

2. Бесконтактные ключи с защитой от копирования. Как я понял, они б
дешевле таблеток руб.по 20 всего.

3. Возможность прошивать новый ключ на домофоне только старшему по подъезду.

4. Возможность просмотра логов открываний, желательно за длительный период,
т.е. например USB интерфейс, куда можно воткнуть флешку, нажать кнопку и получить
полную инфу кто и когда входил. Чтобы милиции было ясно, копией чьего именно ключа
пользуются. То есть кто "слил" свой ключ.
И если кто-то из жильцов как-то скопировал все же ключ и он пошел "в тираж",
чтобы можно было вычислить жильца, заблокировать этот код ключа (и все его незаконные копии),
и представить его милиции как потенциального соучастника.

5. Встроенную камеру, лучше цветную, по возможности за антивандальным стеклом, мне кажется
что пинхол быстро вычислят и забъют туда гвоздь.

6. Хорошо бы видеосигнал с камеры раздать желающим, чтобы писали на свои домашние регистраторы,
кто захочет ессно.

7. Если кто-то открывает дверь, не открыв домофон, например отжав ее, должен сработать микровыключатель на косяке и раздаться громкий сигнал. (Сирена на 12в есть)

Вот примерно так.
Буду благодарен за советы.

ЗЫ. Подъезд небольшой, итого 12 квартир.


Dmfn_Create
Цитата(752 @ Sep 21 2010, 06:54) *


Я хочу получить от этого домофона (путем модификации) или от другого (приму советы)
следующее.

1. Возможность старшему по подъезду гарантированно отключить любые коды,
позволяющие ходить без ключа.

2. Бесконтактные ключи с защитой от копирования. Как я понял, они б
дешевле таблеток руб.по 20 всего.

3. Возможность прошивать новый ключ на домофоне только старшему по подъезду.

4. Возможность просмотра логов открываний, желательно за длительный период,
т.е. например USB интерфейс, куда можно воткнуть флешку, нажать кнопку и получить
полную инфу кто и когда входил. Чтобы милиции было ясно, копией чьего именно ключа
пользуются. То есть кто "слил" свой ключ.
И если кто-то из жильцов как-то скопировал все же ключ и он пошел "в тираж",
чтобы можно было вычислить жильца, заблокировать этот код ключа (и все его незаконные копии),
и представить его милиции как потенциального соучастника.

5. Встроенную камеру, лучше цветную, по возможности за антивандальным стеклом, мне кажется
что пинхол быстро вычислят и забъют туда гвоздь.

6. Хорошо бы видеосигнал с камеры раздать желающим, чтобы писали на свои домашние регистраторы,
кто захочет ессно.

7. Если кто-то открывает дверь, не открыв домофон, например отжав ее, должен сработать микровыключатель на косяке и раздаться громкий сигнал. (Сирена на 12в есть)

Вот примерно так.
Буду благодарен за советы.

ЗЫ. Подъезд небольшой, итого 12 квартир.



По вопросу запрета кодов смотрите инструкцию на этот блок вызова. Там написано, как запретить и общий и индивидуальные коды.
Видеокамеру и считыватель прокси ключей можно поставить как дополнение, то есть отдельные от этого блока вызова и не трогая его. Причем, отдельная установка видеокамеры позволит вам подобрать наиболее удобное место для установки в том числе и по условию защищенности от вандализма. Для разводки видеосигнала по подъезду можно применить коаксиальный кабель и блоки РВС-4 , хоть они и громоздкие. Существуют и более компактные решения.
Считыватели прокси ключей имеются в продаже по 700 руб (Iron Logic по моему), выполнены в размер контактора считывателя ТМ ключей. Защиты от клонов прокси-ключей не существует, но и самих клонов лично я не встречал.
Пожелания под номерами 4 и 7 - это только если разработать специальный девайс под заказ.

Успехов в вашей борьбе! smile.gif

TS128
Ответы в соответствии с нумерацией вопросов:

1. Коды выключаются элемннтарно, для этого читайте инструкцию. Чтобы зайти в режим программирования нужно знать пароли, если пароль неизвестен нужно разомкнуть перемычку, подробнее читайте в инструкции.

2. RFID ключи копируются при наличии копира также легко как и ТМ, дело может быть разве что в возможно меньшей распространённости RFID копиров.

3. Записываются ключи также легко как и меняются/выключаются коды открывания, читайте инструкцию.

4. Логи пользования ключами умеют писать только специальные приборы - например "Курс-100" - память на 1000 ключей и 10000 событий в логах, считать логи и добавить/удалить ключи можно по USB через специальный адаптер. "Курс-100" или что-то подобное нужно подключить к считывателю на БВД и уже этот прибор будет давать команду на открытие замка а не БВД проще всего подключить его паралельно кнопке выхода к БВД.

5. Камера может быть встроенная в БВД соответствующей модели, а может быть и в отдельном корпусе например VPSR24-2330LIR-36-3P12 или AP-143G обе из ассортимента Vizit.

6. Видеосигнал рапздаётся через специальные блоки РВС-4, видеокамеры в БВД и внешние - на это расчитаны, делайте по схеме видеодомофона из инструкции.

7. Поставьте на дверь магнитоконтактный датчик, его ксати можно подключить к "Курс-100" - у этого прибора есть охранные функции, если без "Курс-100" - можно прикрутить 2 реле: одно реле должно замыкаться когда его отключают (магнитоконтактные датчики работают на размыкание), а другое реле должно замыкаться вместе с замком на двери. Для этого правда стоит добавить ещё таймер MC ML-400T, для того чтобы серена не завыла когда замок уже включяился а дверь ещё не закрылась... Реле можно взять в виде блока реле от систем охранной сигнализации, такие реле удобны тем что позволяют их монтировать на объекте без паяльника.
752
Спасибо. Изучаю сейчас вариант установки Курс-100.

Выяснилось, что домофон у нас БВД-SM200 (посмотрел на него внимательнее) :-)

Решил для начала посоветоваться с соседями и предпринять следующее

1. Отменить все коды (общий и персональные).
2. Отключить считыватель таблеток на домофоне и поставить
отдельный для брелков RF. Подключить его поначалу к Визиту,
а при согласии соседей - купить курс-100 и возложить открывание
от ключа на него.
3. Купить брелков по 20 рублей и лишить соседей соблазна пользоваться
услугами приходящих копировщиков. Т.к. проследить за соседями
нереально, то надо дать им возможность покупать ключи по самой низкой
цене (20р). Мне кажется, копировщики могут сливать копии ворам, да и сами
воры могут так ходить и собирать прошивки по подъездам.


Есть еще вопросы.

1. Можно ли отключением кодов полностью закрыть путь злоумышленникам,
или все равно останутся всякие сервисные коды и прочее, что позволит ворам
и дальше ходить когда хотят? Или дыры в безопасности у этого устройства
неискоренимы?
2. Хочу сподвигнуть соседей на смену обслуживающей компании.
Похоже что у нас много лет (с момента установки) стоит код по умолчанию,
сам видел как соседи и их гости ходят по коду, похоже что 234 или
подобному. Думаю проверить это, и если так - отказаться нафиг от услуг
бездельников. ВОПРОС - сколько в москве стоит в среднем обслуживание
домофона в ЮВАО ? И как правило что у них входит в это самое
обслуживание?

3. Если я поставлю сам Курс-100 и захочу его по Ethernet подключить к свитчу
кого-то из инет-провайдеров (типа Корбины), чтобы все соседи могли
заходить и смотреть логи входа-выхода, и впоследствии поставить так же IP камеру общественного пользования, это реально ? т.е. кто-то пробовал подобное ?

4. Ключи-вездеходы - это что такое? Получается, в домофонах (всех) есть
жестко прошитые коды, от которых не избавиться ?
Тогда вообще надо отключать визит и пользовать его только как переговорное
устройство и для открывания замка из квартиры ?
TS128
Домофонов модели БВД-SM200 не бывает, вероятно Вы имели виду М200 либо SM100

Коды действительно нужно выключить, либо регулярно менять и внимательно следить за нераспостранением (это сложно, поэтому чаще выбирают первое).

RFID-ключи (брелки) при наличии соответствующего прибора и заготовок копируются также легко как и ТМ-ключи. Приборы и заготовки приобретаются там-же где и производятся теми-же что и ТМ-заготовки и приборы. Однако, если Вы собираетесь сначала поставить считыватель RFID и подключить его к М200, а потом подключить этот-же считыватель к Курс-100, то скорее всего ничего не выйдет. Дело в том, что хоть и каждый производитель считывателя RFID (коих очень много) и обещает на выходе полную эмуляцию протокода ТМ на выходе, однако на практике каждый считыватель работает только со "своим" оборудованием (одного производителя). В результате М200 должен работать разве-что с Vizit RD-3, а Курс-100 с ПС-01. Короче говоря лучше не связываться с RFID-ключами - толку от этого меньше чем проблем.

Воры собирающиеся проникнуть в квартиру при желании всегда найдут способ проникнуть в подъезд: позвонить в любую квартиру и представится почтой, лифтёром, сантехником, электриком и т.д. не одна так другая квартира откроет, можно пристроится за входящими в подъезд жителями и зайти вместе с ними, можно зайти и выйти наклеив на замок скотч или изоленту, чтобы потом, когда они пойдут "на дело" открыть дверь лёгким рывком и т.д.

Теперь постараюсь ответить на вопросы:

1. Отключением общих и индивидуальных кодов Вы полностью закроете доступ на определённом уровне - все остальные способы гораздо сложнее в реализации, чем описанные выше способы. Подобрать сервисные пароли не реально, знать их должна только обслуживающая организация, пароли должны отличатся от заводских установок. Сервисные пароли позволяют записать свой ключ. Совсем исключить пароли невозможно, но если пароль никто не знает - это практически равно его полному исключению. Дыр в безопасности нет, если оборудование не очень старое - см. ниже.

2. Сколько стоит в Москве - не знаю, спрашивайте у москвичей. А что входит - входит устранение всех поломок, неисправностей оборудования (с заменой оборудования) и повреждений проводки. Оборудование включает в себя доводчик - который рано или поздно изнашивается. Наверняка входит в обслуживание и технический уход за дверью. Отключение и изменение всех кодов и паролей обязательно должно производится. Доступ к программированию оставляет исключительно себе обслуживающая организация. По-хорошему замена исчерпавшего срок службы оборудования тоже должна производится и делаться за счёт обслуживающей организации. Словом должно всегда поддерживаться хорошее техническое состояние системы. Как у автомобиля перед прохождением техосмотра smile.gif

3. Ethernet - это просто способ связи, для того чтобы связаться и получить информацию из Курс-100 Вам потребуется специальное программное обеспечение. Курс-100 - это профессиональный охранный прибор для систем контроля доступа (к которым относятся домофоны), и поэтому ПО для него тоже требуется профессиональное. В этом приборе к примеру есть такая функция, что если грабители заставят вахтёра открыть дверь своим ключом то, при использовании "нужного" (известного только вахтёру) ключа дверь откроется с одновременным вызовом о охраны. С IP-камерой проще - изображение с неё можно увидеть через WEB-броузер, однако в охранных целях практичнее ставить видео регистратор с IP-выходом и обычную камеру.

3. Ключи-вездеходы - это уже вчерашний день, старая байка... Дело в том, что с появлением устройств для копирования ключей и заготовок появилось возможность создания ключа, которого не должно быть в природе. Программисты домофонов не предполагали что такие ключи могут появится, и такие ключи стали пользоваться такой "дырой" в ПО. Но постепенно все производители домофонов исправили своё ПО либо применили аппаратные доработки и сейчас ключи-вездеходы практически нигде не работают. Vizit одним из первых задолго до других производителей исправил эту недоработку. Но если ваш М200 очень старый, то эти ключи могут его открывать.
752
а в принципе производители домофонов планируют ввести запись логов ?
было бы очень удобно для расследования краж. Например, кто-то сдает квартиру и воры копируют ключ (или просто передают его подельникам), по видео записи менты определяют вора и время его захода в подъезд,

а дальше - дело техники - вычислить, чей ключ скопирован (или передан), и прессовать по полной, пока все не расскажет - кому сдавал, и все такое.

TS128
Вам уже говорили, что домофон никто не рассматривает как серьёзное препятствие именно кражам. Для этого выпускают устройства другог уровня: сетевые контроллеры доступа работающие совместно с турникетами и шлюзами и т.п. одним из примеров автономно-сетевого устройства такого класса является Курс-100.

В деле предотвращения краж на практике важно не столько защитится от передачи или копирования ключей, сколько от халатности жителей запускающих в подъезд кого попало разными способами.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.
Домофоны, видеодомофоны, системы контроля доступом.