Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Оргвопросы
VIZIT Group Forum > Русскоязычная конференция > Техническая конференция. Домофоны, видеодомофоны, системы контроля доступа > Многоквартирные домофоны
Irbis
Ситуация стандартная: из подъезда 5-10 квартир не удалось отдомофонить. Ну разные причины у людей. Договора не подписывают, деньги не платят. В то же время никто не имеет права создавать им препятствия в пользовании своим жильём.

Как кто решает подобные проблемы?
Integral Service
Выдаем 1 ключ бесплатно под подпись и все, остальные при желании могут так же купить как и остальные жители. Для полной правомерности оформляем все следующим образом:
1. организуем собрание жителей подъезда
2. подписываем протокол собрания, в котором большинство жителей подписывают решение об установке домофона и о выборе представителя подъезда перед компанией. В протоколе прописывается так же решение выдать бесплатно 1 ключ всем квартирам, неоплатившим трубку не проводить.
3. заключается договор между этим представителем и компанией. В договоре указано общее количество трубок и ключей, поэтому вся ответственность за выданные ключи лежит уже на "активисте", и к вам претензий быть не может, вы выполнили работы согласно договору, договор заключался основываясь на протокол собрание, которое согласно ст. 48 ЖК РФ определяет все спорные моменты голосованием.
Irbis
А если находится скандальный тип, который умеет профессионально портить кровь? Он требует просто код доступа, без всяких ключей. Причём с головой и техническими аспектами он вполне дружит. Например сразу усёк узкое место: домофон подключен к электросети незаконно: без счётчика и без какого-либо оформления. Вешать питание домофона на чью-то квартиру - тоже незаконно. Как с такими разруливаете?
TS128
Счётчик на домофон тоже с технической стороны не верно ставить - один домофон потребляет так мало электричества, что обычный счётчик не обеспечит точных показаний.
Irbis
Цитата(TS128 @ May 20 2010, 10:05) *

Счётчик на домофон тоже с технической стороны не верно ставить - один домофон потребляет так мало электричества, что обычный счётчик не обеспечит точных показаний.


Техническая сторона, в данном случае, значения не имеет. Домофон подключен к электросети без прибора учёта, без каких-либо согласований. Значит имеет место хищение ЭЭ. Убытки рассчитываются по специальной методике, исходя из площади поперечного сечения "левой" проводки. ТТХ домофона никакой роли при этом не играет. РЭС начисляет ущерб, предлагает его оплатить, а первым делом - отключает незаконные потребители. Не оплатишь - судебная канитель на полгода. И всё это время домофон простаивает (разворовывается).

На какие уступки вы готовы пойти вышеозначенному грамотному челу, чтобы не иметь такого геморроя? Или у вас такого ещё не было? (тогда мы идём к вам! smile.gif )
TS128
Когда возникает сложность (в том числе из-за формальностей) с подключением домофона к электросети, возможно подключение домофона и от квартиры: квартиры как правило приватизированные, и собственник квартиры вправе сам решать что подключать к электропроводке в пределах выделяемой ему мощности. Компенсировать расходы на электроэнергию можно освобождением от абонентской платы этой квартиры.
Домофон имеет трансформатор габаритной мощностью менее 25W, это значит что домофон при всём желании не может потреблять больше чем половину лампочки накаливания на одном из этажей.
Irbis
Цитата(TS128 @ May 20 2010, 15:53) *

собственник квартиры вправе сам решать что подключать к электропроводке в пределах выделяемой ему мощности. Компенсировать расходы на электроэнергию можно освобождением от абонентской платы этой квартиры.
Домофон имеет трансформатор габаритной мощностью менее 25W, это значит что домофон при всём желании не может потреблять больше чем половину лампочки накаливания на одном из этажей.


Да, у собственника есть такое право, но действует оно только в пределах его квартиры. Он не имеет права монтировать отводы электросети за пределы своего жилища, а тем более запитывать промышленное оборудование, коим является домофон.

Разве что БУД поставить у него в квартире (я бы не согласился ни за какие коврижки. Уехал в отпуск - что дальше?)

Вот такой шантаж. Или дай настырному жильцу всё - код, ключи в количестве 8шт., или он сделает тебе дырку в голове. Пока иного выхода не видно.

PS а если он попросит трубу бесплатно поставить, подключить и абонплату не брать? Посоветуйте выход какой-нить толковый, плиз.
TS128
Можно не ставить БУД в квартире а поставить в квартире БПД... К БПД доступ в принцепе не нужен, только надо предохранители заменить на самовосстанавливающиеся...
Не думаю что домофон является промышленным оборудованием, всё указывает на то что это скорее бытовая техника...

Идти на большие уступки, практически взятки, не желательно - это может войти в традицию, в других подъездах найдутся такие же умники... Уступки должны быть вполне справедливые.
MSKA
Добрый день всем форумчанам, прочитал данный топик и решил поделится наработками. В любом подъезде есть два стояка с ЭЭ, один идёт на квартиры а другой на освещение лестниц, работу лифта и т.д. - этим стояком заведует ЖЭК вот к ниму и надо подключаться и подкатывать к ЖЭКу насчёт использования в системе. Варианты разные от коньяка до обещания сказать что это они поставили. С жильцами разговор такой , если не платит за установку то один ключ на руки под расписку и не вести трубку в квартиру. Установки трубки и дополнительных ключей требовать не имеет права.
Irbis
Цитата(MSKA @ May 20 2010, 20:29) *

Добрый день всем форумчанам, прочитал данный топик и решил поделится наработками. В любом подъезде есть два стояка с ЭЭ, один идёт на квартиры а другой на освещение лестниц, работу лифта и т.д. - этим стояком заведует ЖЭК вот к ниму и надо подключаться и подкатывать к ЖЭКу насчёт использования в системе. Варианты разные от коньяка до обещания сказать что это они поставили. С жильцами разговор такой , если не платит за установку то один ключ на руки под расписку и не вести трубку в квартиру. Установки трубки и дополнительных ключей требовать не имеет права.


Насчёт трубки - железно. А вот с ключами как быть? Если в квартире прописано несколько человек, то ключ надо дать каждому, иначе это будет нарушением прав распоряжаться своей собственностью (квартирой) и иметь к ней беспрепятственный доступ. Как это разруливаете?
TS128
Один бесплатный ключ на квартиру - очень широко практикуется. Никто ведь не запрещает им купить хоть сотню ключей. А наличия одного ключа теоретически достаточно для того чтобы попасть в подъезд когда никого нет дома, а если кто-то есть то можно спустится или сбросить ключ в окно - это тоже широко практикуется у народа. Неудобно? Так какое может удобство нахаляву? А сколько там людей прописано это как-бы не ваше, установщика домофона, дело.

Интересно, а когда устанавливали вездесущие реечные замки кустарного изготовления, разве ключи раздавали бесплатно?
Integral Service
В нашем городе судебная практика с домофонными компаниями показывает, что 99% дел выигрывают компании. wink.gif
Цитата
А вот с ключами как быть? Если в квартире прописано несколько человек, то ключ надо дать каждому, иначе это будет нарушением прав распоряжаться своей собственностью (квартирой) и иметь к ней беспрепятственный доступ. Как это разруливаете?

Как я Вам и писал в самом начале - согласно ЖК РФ, высшей властью в многоквартирном доме является общее собрание жильцов, на котором подписывается протокол собрания. Ваша цель - снять с себя ответственность, данный протокол собрания делает железобетонным законное решение "выдавать бесплатно в каждую квартиру 1 ключ, предоставить право всем жителям подъезда приобретать ключи по расценкам Подрядной организации". Никакой суд не попрет ради одного жильца против решения общего собрания жильцов.

На счет питания - этот вопрос тоже у нас вставал конфликтным, и сейчас, дабы не нажить проблем делаем просто: где питается освещение подъезда - там питается и домофон.

Цитата
Идти на большие уступки, практически взятки, не желательно - это может войти в традицию, в других подъездах найдутся такие же умники... Уступки должны быть вполне справедливые.

Вот это правильно, и советую строго придерживаться этого изречения. Одному сделаешь скидку - моментально посыпятся ультиматумы что установят домофон только если сделаете такую же скидку, моментально посыпятся жалобы: что раз им сделали скидку, значит нам необосновано завысили цену и т.д. Будьте принципиальнее!
MSKA
Цитата(Irbis @ May 20 2010, 23:21) *

Насчёт трубки - железно. А вот с ключами как быть? Если в квартире прописано несколько человек, то ключ надо дать каждому, иначе это будет нарушением прав распоряжаться своей собственностью (квартирой) и иметь к ней беспрепятственный доступ. Как это разруливаете?

Каждой семье по ключу, ущерб не большой зато головняк снимает сразу.
Integral Service
Не знаю как у Вас там с конкуренцией, но у нас ключи - существенная доля прибыли компании
Кирилл123
А как быть с индивидуальными кодами?
Или тоже прописать в протоколе общего собрания, что "право на общий доступ реализуется путем использования эл. ключей, а не кодов.." ?
TS128
да именно так, иначе, заверьте людей, очень быстро домофон станет бесполезен жителям. Допустим мы-то с Вами знаем, что коды могут регулярно менять сами жители каждый на свою квартиру, для этого им не нужно знать пароли на программирование, но кто даст гарантию что жители будут регулярно менять эти коды и держать их в тайне, набирать так чтобы невозможно было подсмотреть и т.п. Вы, физически не можете это проконтролировать, а притенении что домофон бесполезен будут к Вам... - это я аргументы для разговора с жителями предлагаю...
Integral Service
Мы вообще не афишируем что домофон имеет коды доступа, если задают прямой вопрос: "есть или нет" - говорим что нет их там, и впринципе не врем, мы их изначально отключаем.
TS128
Мы тоже не афишируем... но иногда люди приходят и говорят - а вот на соседнем подъезде, где стоит такое-же оборудование, коды есть. Мы так и говорим, что коды отключены... и я предлагаю объяснить почему.

Прямой вопрос "есть или нет" не задают, задают прямой вопрос "почему нам не сказали коды?".

Бывают случаи когда когда мы берём на обслуживание подъезд где стоит общий код #1234 или что-то в этом роде... и все без исключения знают этот код, хотя имеют ключи, и код этот всем сообщили установщики.
MSKA
Цитата(Integral Service @ May 24 2010, 03:04) *

Не знаю как у Вас там с конкуренцией, но у нас ключи - существенная доля прибыли компании


Я имел в виду что выдать каждой семье по одному ключу, а сколько человек в этой семье это уже не моя проблема, пусть как хотят так его и делят- не хотят делить пожалуйста вот вам дополнительные но уже за отдельную плату.
TS128
Об этом и речь - сколько человек прописано в квартире не ваше (установщика) дело, и не ваша проблема.
Integral Service
У нас вопрос о колличестве бесплатных ключей уже решен давно на уровне администрации города, что еще раз нас защищает от нахлебников, которые ни за что не платят и хотят все на халяву по отношению к другим жильцам. Главное поймите принцип, вы заключаете договор с товариществом в лице председателя товарищества, все что они там между собой решат - их личное дело, у вас есть заказ, где согласно договору вы обязаны произвести определенный объем работ
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.
Домофоны, видеодомофоны, системы контроля доступом.