Какой принцып работы БК-100М Options

[stiker]

При наборе какие ключи открываются а какие отстаются закрытыми.

[petr5555]

А что здесь непонятного?
Должен срабатывать ключ десятка и ключ единицы, соответствующие
номеру набранной квартиры.

[stiker]

А что здесь непонятного?
Должен срабатывать ключ десятка и ключ единицы, соответствующие
номеру набранной квартиры.

Почему при переполюсовке срабатывают другие квартиры?

[TS128]

Дело не в БК, а в координатной матрице, которую представляет из себя сеть трубок.

Каждая трубка содержит диод, этот диод позволяет трубке проводить ток только в одну сторону. Это надо сказать, общее свойство всех полупроводников и диодов в частности, отсюда исходит их название.

Когда трубка включается неправильной полярностью меняется направление тока, который способна пропускать эта трубка. В результате данная трубка приводит к последовательному и/или параллельному подключению других трубок. А далее когда звонят и получаются известные неполадки - одновременный вызов в несколько квартир, невозможность снять трубку (домофон продолжает звонить после снятия), невозможность открыть дверь с трубки и т.п.

Если в этажных щитках куда сходятся пары проводов от трубок и подключаются к магистральному кабелю, поставить диоды последовательно с диодами в трубках, то неправильное подключение трубки (переполюсовка) или короткое замыкание проводов трубки приведёт лишь к неработоспособности только этой самой трубки, что в прочем будет в любом случае, как с дополнительными диодами так и без них. Но дополнительные диоды исключат неполадки во всех остальных квартирах. Установка диодов на БК не достаточна. Для установки диодов в этажных щитках у другой марки домофонов есть даже специальная коробка "Этажная клеммная колодка "РК 10х10"", но их надо ставить в каждом щитке, на одну колодку можно подключить до 10 абонентов, а цена этих колодок сравнима со стоимостью любого БК. Недорогие диоды Шоттки, например 1N5819 стоят от 3 руб. в розницу (при покупке нескольких сотен шт. - дешевле) - это значительно дешевле стоимости РК 10х10. Можно и простые диоды за 1 руб. ставить, но это не желательно.

[bert]

Для установки диодов в этажных щитках у другой марки домофонов есть даже специальная коробка "Этажная клеммная колодка "РК 10х10""

Не спорю, может у кого нибудь они работают нормально, вероятно у того кто их сваял. Но когда я с ними столкнулся (домофон устанавливала другая фирма), сказать что я был зол - это ничего не сказать. Одна квартира была переполюсована, у другой было КЗ абонентского отвода,- дверь с трубок не открывается!!
Ясное дело, что на коммутаторе эти квартиры никак не обозначились, зато благополучно определилось наличие якобы трубки между единицами. Как вам это нравится? Надеюсь понимаете, что пришлось обходить все этажи и выискивать всю эту хрень непосредственно на колодках.

[TS128]

Тем кто берёт на обслуживание чужой домофон есть смысл с самого начала произвести тщательную проверку и перекоммутацию.

По моему опыту это в равной степени относится к любому домофону и не только. На что тут можно злиться? Разве только на то, что Вас не позвали когда это всё монтировалось.

Или ищите такую работу где все всё делают строго по регламенту, и работают только высококвалифицированные люди.

[bert]

Послушайте, вы мой пост читали через строку или выборочно по буквам? Если не поняли его смысл - объясняю,- утверждение производителя этой колодки, то что при переполюсовке и КЗ в линии сохраняется стабильная работа домофонной системы не соответствует действительности. В этом и состояла моя раздражительность. Теперь понятно?

Тем кто берёт на обслуживание чужой домофон есть смысл с самого начала произвести тщательную проверку и перекоммутацию.

Так в том и дело, что этот косяк вылез при "тщательной проверке". Разумеется пришлось проводить определённые меры.

Или ищите такую работу где все всё делают строго по регламенту, и работают только высококвалифицированные люди.

Вы, надеюсь, знаете что такое проектная документация? Так вот домофоны в подъездах были сделаны строго по проекту, с установкой этих колодок. А насчёт меня не беспокойтесь, я на своём месте и где и чем мне заниматься советовать не надо.

[TS128]

Извиняюсь, под местоимением "они" я понял БК-100М или подобные коммутаторы, ведь тем посвящена БК-100М.

Подозреваю, что установщики возможно не корректно применили эти РК 10х10.

[stiker]

Дело не в БК, а в координатной матрице, которую представляет из себя сеть трубок.

Каждая трубка содержит диод, этот диод позволяет трубке проводить ток только в одну сторону. Это надо сказать, общее свойство всех полупроводников и диодов в частности, отсюда исходит их название.

Когда трубка включается неправильной полярностью меняется направление тока, который способна пропускать эта трубка. В результате данная трубка приводит к последовательному и/или параллельному подключению других трубок. А далее когда звонят и получаются известные неполадки - одновременный вызов в несколько квартир, невозможность снять трубку (домофон продолжает звонить после снятия), невозможность открыть дверь с трубки и т.п.

Если в этажных щитках куда сходятся пары проводов от трубок и подключаются к магистральному кабелю, поставить диоды последовательно с диодами в трубках, то неправильное подключение трубки (переполюсовка) или короткое замыкание проводов трубки приведёт лишь к неработоспособности только этой самой трубки, что в прочем будет в любом случае, как с дополнительными диодами так и без них. Но дополнительные диоды исключат неполадки во всех остальных квартирах. Установка диодов на БК не достаточна. Для установки диодов в этажных щитках у другой марки домофонов есть даже специальная коробка "Этажная клеммная колодка "РК 10х10"", но их надо ставить в каждом щитке, на одну колодку можно подключить до 10 абонентов, а цена этих колодок сравнима со стоимостью любого БК. Недорогие диоды Шоттки, например 1N5819 стоят от 3 руб. в розницу (при покупке нескольких сотен шт. - дешевле) - это значительно дешевле стоимости РК 10х10. Можно и простые диоды за 1 руб. ставить, но это не желательно.

При установке диода последовательно диоду в трубке сопротивление удваивается?

[TS128]

Диоды - полупроводники. У них не применимо понятие "сопротивление". Сопротивление уложенной трубки задаётся резистором (в роли которого часто выступает динамик) 50 Ом. Но из-за наличия диода в трубке это сопротивление нельзя измерить обычным мультиметром. У цифровых мультиметров есть режим "диодная прозвонка" (значёк "диод"), в этом режиме мультиметр не измеряет сопротивление, а измеряет падение напряжения на диоде в милливольтах. Условно можно считать падение напряжения на диодах ок. 0,6V (600 mV), у диодов Шоттки падение напряжения 0,2V, в этом заключается особенность диодов Шоттки. Благодаря низкому падению напряжения диоды Шоттки традиционно применяются в мощных импульсных выпрямителях. У резисторов тоже имеется падение напряжения, но это падение подчиняется закону Ома - т.е. в зависимости от тока, проходящего через резистор, падение напряжения будет изменяться прямо пропорционально и номинального значения просто не может быть. Падение напряжения на резисторе (например на проводах, сопротивление которых постоянно, как и у резистора) важно рассчитать или просто учесть для выбора сечения проводов. Например известен ток потребляемый электромагнитным замком, важно взять такой провод, чтобы с учётом его длинны падение напряжения не было слишком существенным, не получилось например из 12V лишь 5V.

Возвращаясь к трубке: Цифровой мультиметр на диодной прозвонке прозванивает трубку с показаниями примерно 750-850 (зависит от мультиметра) это диод + резистор. При таком включении мультиметр не способен более коректно измерять диод, а резистор он вообще не может измерить. Если добавить ещё один обычный диод то 0,8+0,6 получится 1,4 или 1400 mV, что чаще всего "зашкаливает" мультиметр (1___). Трубка + диод Шоттки обычно позволяет прозванивать как трубку без дополнительного диода, большинством мультметров.

Кстати говоря мониторы VIZIT M-430, М-440 и М-456 БЕЗ БКМ-440 содержат кроме резистора 50 Ом, и диода ещё и транзисторный ключ, поэтому их прозвонка обычным мультиметром затруднена. Мониторы М-402, М-403 и все мониторы с БКМ-440 (включая М-460) перезваниваются также легко как и трубки у этих моделей используется электромагнитное реле вместо транзисторного ключа.

Блоки БК-2А содержат встроенные диоды Шоттки, поэтому переполюсовка подключенной за ними трубки не страшна.

[stiker]

Когда трубка включается неправильной полярностью меняется направление тока, который способна пропускать эта трубка. В результате данная трубка приводит к последовательному и/или параллельному подключению других трубок. А далее когда звонят и получаются известные неполадки - одновременный вызов в несколько квартир, невозможность снять трубку (домофон продолжает звонить после снятия), невозможность открыть дверь с трубки и т.п.

При вызове абонента ток идет от десятка к единицы ? Трубка с неправильной полярностью собирает в цепочку другие трубки, но ведь тогда задействуются другие десятки или единицы, или я неправ

[TS128]

Могут и не задействоваться. Уже обсуждалось на этом форуме. Зависит от количества квартир в подъезде. Вот например на 5-этажках по 20 квартир в подъезде особенно с применением БУД-302К-20 переполюсовки и КЗ редко создают проблемы другим квартирам. Чаще всего такие неисправности встречаются на подъездах с большим количеством квартир, что по всем соображениям - естественно.

[petr5555]

Диапазон значений на тестере при прозвонке трубок (в режиме
прозвонки диодов) несколько больше.
У меня обычно получалось от 550 до 850.
А при снятой трубке тестер должен зашкаливать.
Вообще у кремниевых диодов падение считается 0,6-0,8 Вольта,
а у германиевых оно меньше 0,2-0,3 Вольта, но сейчас, в основном,
применяют кремниевые (дешевле).