Загадка по БВД-342R Options

[rexar]

БВД-342R + БУД-302. По истечении 3-х дней после инсталяции отказал БВ: клавиши не работают,дисплей не светится, ключи не читаются. Подсветка БВ, кнопка выхода из здания, электромагнит -
продолжают работать, так как "обслуживаются" БУД-ом. БВ выдает сигналы при выходе из здания -
динамик физически размещен в БВ, но подключен к БУД-у.
После проверки БВ "на столе" выявлено, что при небольшом деформировании печатной платы блока,
его работа возобновлялась.

Предистория: как оказалось инсталяторщик прикрепил БВ на неровную (выпуклую) поверхность.

Явных разрывов дорожек или деформации элементов печатной платы нет, после пропайки PIC16F73 БВ
заработал. Его вернули на место установки, предварительно выровняв поверхность под ним. После
недели работы, ситация повторилась, как и после первых 3-х дней работы БВ.

Мог ли деформироватся сам PIC16F73? Можете ли Вы выложить прошивку микроконтроллера? И было
бы совсем неплохо - схему программатора.

[TS128]

Может быть вам ещё технологические файлы для производства печатных плат выложить? И тогда смело можно налаживать производство "пиратских" БВД-342 ))))

Программатор для PIC16F73 найти не проблема - так и задавайте поисковый запрос в интернет. А вот прошивка, её вам никто не даст - это интеллектуальная собственность производителя. Она защищает производителя от появления нелегального производства его разработок.

Можете купить прошитый микроконтроллер - процессор БВД.

По деформации платы - известная проблема... я и сам бы хотел узнать, что по этому поводу скажет производитель, где искать повреждение?

[rexar]

Больше нет желающих, хотя бы, поделится опытом по поводу проблемы деформации?
Было бы неплохо "услышать" ответ уполномоченного лица производителя.

Можна ли считать программатором прошивку с рабочего микроконтроллера, или она защищена от считывания? Кто пробовал?

[alex_t2]

Не считается. Защищена, естественно.

[Integral Service]

Сложно представить как можно деформировать плату, которая находится внутри жесткого корпуса БВД...

[rexar]

Под притяжным усилием крепления - не сложно.

[TS128]

хм, да нет... чтобы без трещин корпуса обеспечить такое усилие - представить сложно.

[rexar]

Деформация - это мое, чисто субъективное, предположение.

Но как тогда обьяснить тот факт, что когда сняли БВД со стены дома и включили "на столе" - он все ещё НЕ РАБОТАЛ. Пока из него не достали плату и не стали легонька из стороны в сторону деформировать ее. В некоторых местах деформации БВД оживал.

Серцем БВД есть микроконтроллер: в нерабочем состоянии БВД прозвонили все выводы МК до первых соединяемых с ними деталей, все в порядке, питание +5В есть. Замена стабилизатора L7805C ничего не дала.

Повторюсь: только после пропайки МК блок заработал, и работал он на обьекте около недели, после чего ситуация повторилась.

Сам МК менять не пробовали, ввиду его отсутствия.

Деформация действительно была не большой: в вертикальной плоскости, около 3 мм. Т. е. если нижнюю часть прикрутить вплотную, то верхняя (неприкрученая) будет отставать на 3 мм. После прикручивания вехней части, блок легко огибал эту выпуклость. :-)

[TS128]

Деформация скорее всего была вызвана при сборке БВД на заводе и такую БВД нужно было отправлять по гарантии. Ведь у вас были все основания сдать БВД по гарантии - признаков жизни не подаёт, внешних повреждений нет, электрически её повредить не могли...

[Тёма]

А была ли такая проблема? При обычной работе звук динамика был тихим, иногда опять громким? При вызове в квартиру всегда громким.

Была один раз партия бракованных БВД342RT, правда было это около 5 лет назад. А по описанию все было практически так же.
Блок работал некоторое время, а потом все происходило так, как описано. Давали ему отдых, опять включали, все работает.
Я не знаю, как у вас. Но тогда мы решили проблему установкой стабилизаторов напряжения в подъезде, т.к. оно достаточно сильно скакало (особенно часто было заниженным). Панели работают до сих пор. Вот только проблема со звуком так и осталась, но это никому не мешает, т.к. звук занижен только при нажатии кнопок и при звонке. А когда трубка поднята, то уровень звука в порядке.

[TS128]

Странно при чём тут может быть стабилизатор напряжения... БВД-342 и без того питается через 2 последовательных стабилизатора - сначала из 18V получают 15V, применяя стабилизатор с низким падением напряжения, так что при значительной просадке напряжения всё должно работать, а затем внутри БВД стоит стабилизатор на 5V из 15V, так что изменения напряжения сети 220V никак не должны сказываться на питании БВД. От 15V питается звуковая часть домофона. Громкость БВД-342 во всех режимах может зависеть только от БУД, потому, что в БВД провода от БУД напрямую соединяются с динамиком и не связаны со схемой БВД. Частой причиной тихой работы динамика любых БВД является попадание стальных опилок в динамик. Опилки притягиваются магнитом через отверстие если во время монтажа БВД производить слесарные работы поблизости. Не случайно на многих вызывных панелях других производителей, например AVC-305, имеется наклейка закрывающая отверстия с надписью "сорвать после установки".

[Ivanych]

Попробовал посчитать при каком напряжении питающей сети напряжение на выходе стабилизатора 7815 будет менее 15 вольт. Насчитал примерно 130 вольт. Видимо причина все же не в сети.

[rexar]

Проблемы со звуком нет.

Два дня назад поставили новый БВД, на ровную поверхность. Пока полет нормальный (тук-тук-тук), но судить о чемто еще рано, прошло мало времени.

Есть смысл рассматривать разные варианты, т. с. на перспективу: деформация, "скачки" напряжения, наводки на соединяющий кабель БУД-БВД.

Нарушая хронологию событий, просто опишу что наблюдали, когда БВД "мертвый":
1) МК как-будто бы находится в подвешеном состоянии, если выключить и в течении нескольких минут
включить систему, БВД останется "мертвым". Для того чтобы БВД "ожил", систему надо выключить на
более длительный период времени. Минимум времени точно не засекали (мы наблюдали такое через
сутки), как предположение: пока не разрядятся конденсаторы источников питания.
Что приводит к подвисанию МК, и почему не работает схема сброса?
2) в подвешеном состоянии один из выводов МК просаживает напряжение, причем каждый раз это
разные выводы.

Если новый БВД будет вести себя так же, следующим шагом возможно будет установка в БУД
импульсного источника питания по 15-ти вольтам.

Еще как вариант: отсутствие зануления БВД. Визиты начали ставить недавно, это четвертый по счету,
до этого ставили Цифралы. Четвертый по порядку и первый, который монтировалься не на дверь, а в
стену. Отсюда вопрос: обьязательно ли наличие зануления БВД, и не могла ли дверь соединяясь с
корпусом БВД выполнять роль некого заземляющего устройства? :-)

Может быть наговорил ерунды, извините, но я в поиске :-)

[Ivanych]

по правилам занулять надо обязательно. но практика показывает что никак не влияет, кроме случаев попадания фазы на дверь ))

[TS128]

Импульсный блок питания ещё нигде и никогда не признавали более надёжным, главное преимущество импульсных блоков питания это малые габариты и вес и более высокий КПД, в остальном они не лучше линейных блоков питания. Стабилизатор 15V в БУД и так имеется, конкретно БУД-302 обладает хорошим и дорогим стабилизатором.

В деформацию платы внутри корпуса верится с трудом.

Помехи наводимые на линию RX TX между БВД и БУД возможны... слабым местом БВД-342 является ИМХО то, что вся информация от клавиатуры, обоих считывателей ключей (TM и RFID) и на индикатор БВД передаётся по одной шине данных RX TX в результате в случае неполадок в этой шине домофон разом лишается почти всех своих функций. Кроме того в БВД-342 имеется процессор, что приводит к определённой сложности устройства оборудования и как следствие меньшей надёжности.

Конечно, по потребительским качествам БВД-342 и особенно новая модель БВД-343, замечательные разработки, но со стороны разработчика не хватает технических мер для обеспечения надёжности или подробных рекомендаций для обеспечения надёжности и способов борьбы с определёнными неполадками. Например, может быть эффективно было бы прокладывать линию RX TX кабелем типа "витая пара" и возможно экранированным... может быть важно обеспечить хорошее сечение провода для линии GND к примеру... и так далее.
Т.е. необходимо изучение проблем возникающих с этими БВД и опубликование рекомендаций для гарантированно надёжной работы таких комплектов оборудования.

Понимаю, что для тех кто привык ставить CCD-2094 и т.л. непривычно переходить на БВД-311, БВД-312, БВД-313, БВД-321, БВД-341 но эти вызывные панели в комплекте особенно с БУД-301М и другими БУД 300 серии являются образцом высокой надёжности и не требовательны к условиям эксплуатации и качеству монтажа (все БУД 300 серии совместимы с перечисленными БВД, за исключением БВД-312, которая работает только с БУД-302 всех модификаций). Лучше ставить именно перечисленные выше БВД, если хотите работать с неприхотливым оборудованием.

Заземление необходимо только по правилам безопасности, CCD-2094 по тем же соображениям также необходимо заземлять. Однако вопрос надёжности самой точки заземления домофона остаётся открытым и производители оборудования также как и установщики не несут ответственности за качество точки заземления, поэтому для того чтобы снять с себя определённую ответственность по части безопасности, заземление нужно делать, но вот на надёжность работы домофона это в лучшую сторону не повлияет, скорее всего вообще никак не повлияет.

[Тёма]

К вопросу о выключении и включении БВД.
Мы в нашем случае столкнулись с абсолютно такой же проблемой. Реанимировался он только после определенного времени. И, повторюсь, проблема была такая не с одним, а с 4-5 панелями из одной партии. Почему помог выравниватель напряжения до конца не знаю, он он определенно помог!

[TS128]

выравниватель напряжения

что Вы под этим подразумеваете, расскажите подробнее

[rexar]

Отгадка: виновницей всего вышеописаного была деформация БВД.

[Integral Service]

А как это определили? Все же сложно это представить, надо же так его выгнуть, чтобы плата тоже деформировалась... Помоему проще резьбу на винтах крепления сорвать чем его так выгнуть, имхо...

[CMK TELEKOM]

И у нас есть один такой БВД 342, отправляли по гарантии 3 раза, последний раз в Москву, описывали неисправность, что она проявляется не сразу. Они там и шлейфы меняли, все безрезультатно, только по 100 р. с нас брал МОДУС за "ложный вызов". Так БВД и лежит на складе. Перекос платы исключаю. двери достаточно качественно сварены, без "пузырей". Причем БВД оживал как после продолжительного отключения, так и самопроизвольно, у подъезда стояли, наблюдали.