Проблема с домофоном БВД-SM100, нет связи с квартирами, открываетс и сразу замыкает дверь. Options

[Max]

Итак, оборудование старое, но нам поставили год назад.
БВД-SM100 на входе, питание БПД18/12-1-1, коммутатор БК-30.
Таблетка срабатывает и сразу защелкивает дверь обратно. Т.е. надо ловить момент и тянуть дверь на себя. Убрав таблетку дверь уже неоткроешь - промежуток буквально секунда или даже меньше.
С кнопкой открывание та же беда. Открываешь и тут же толкай, промедлил - защелкнулся.
Вызовы на квартиру не идут. Набираешь квартиру, на секунду загорается ждите ответа и тут же выключается. С квартир дверь не открывается.
Грешу на блок питания. Похоже реле размыкания срабатывает сразу на защелкивание. Но тогда почему нет связи?
Попробовал заменить БК-30 на другой исправный. Та же картина.
Что посоветуете?
Живу в селе, проконсультироваться не скем. Хочу заказать в городе БПД БПД18/12-1-1, но нет гарантии что беда в нем.
Может вариант - на какой нибудь из трубок КЗ или перепутана полярность? Может ли это иметь такие последствия?

[Integral Service]

КЗ на трубках никак не может повлиять на открытие двери кнопокой или ключем. Здесь возможно проблема в БВД, а возможно и две проблемы, одна из них - это установленное в системных установках время открывания замка, при электормагнитном замке должно быть - 5 сек, но может быть такое что случайно поставили 1 секунду.

Для изменения времени открытого состояния замка выполните операции:
- войдите в режим системных установок;
- нажмите кнопку ;
- нажмите одну из кнопок:
1 - для установки времени 1с;
5 - для установки времени 5с;
- после нажатия кнопки в блоке вызова звучит один сигнал, и блок возвращается в режим системных установок;
нажмите кнопку # для сохранения изменений и выхода из
режима.
А вторая проблема может таиться в проводке от БК к трубкам. Прозвоните тестером все трубки, т.е. проверьте с клем БК сопротивление всех трубок, оно должно быть от 600 до 900 Ом, и должно определяться только если + (красный щуп) подключать к десяткам, а "-" (черный щуп) к еденицам. Если на каком то номере трубки не имеется , то сопротивление будет равно бесконечности, а тестер будет показывать "1".

[Sergey 58]

Задача БПД18/12-1-1 выдать напряжение 18V и 12V и на связь с трубками он никак не влияет! Проверьте в настройках время открытого состояния замка. Возможно установлена 1 секунда. Поясните при наборе номера выдает ли БВД сигнал ошибки?

[Max]

КЗ на трубках никак не может повлиять на открытие двери кнопокой или ключем. Здесь возможно проблема в БВД, а возможно и две проблемы, одна из них - это установленное в системных установках время открывания замка, при электормагнитном замке должно быть - 5 сек, но может быть такое что случайно поставили 1 секунду.

Для изменения времени открытого состояния замка выполните операции:
- войдите в режим системных установок;
- нажмите кнопку ;
- нажмите одну из кнопок:
1 - для установки времени 1с;
5 - для установки времени 5с;
- после нажатия кнопки в блоке вызова звучит один сигнал, и блок возвращается в режим системных установок;
нажмите кнопку # для сохранения изменений и выхода из
режима.
А вторая проблема может таиться в проводке от БК к трубкам. Прозвоните тестером все трубки, т.е. проверьте с клем БК сопротивление всех трубок, оно должно быть от 600 до 900 Ом, и должно определяться только если + (красный щуп) подключать к десяткам, а "-" (черный щуп) к еденицам. Если на каком то номере трубки не имеется , то сопротивление будет равно бесконечности, а тестер будет показывать "1".

Что значит случайно? Год же все работало. Или... Тот кто знает как входить в системные установки и тот кто отсоединит проводки для программирования . А потом нажмет кнопки 4 и 1 последовательно. Хотя, в принципе, не исключаю этого варианта. Уж больно много запросили за ремонт. Много больше чем стоят все эти три блока. Человек может быть заинтересован в этом (.
Возможен ли случайный сбой системных установок?

[Max]

Задача БПД18/12-1-1 выдать напряжение 18V и 12V и на связь с трубками он никак не влияет! Проверьте в настройках время открытого состояния замка. Возможно установлена 1 секунда. Поясните при наборе номера выдает ли БВД сигнал ошибки?

В том то и дело, что нет сигнала. Загорается на секунду(или меньше) ждите ответа и все возвращается в дежурное состояние.

[petr5555]

Скорее всего проблема в БВД. Для проверки
отключите коммутатор и подключите любую
трубку + к LINE и - к GND. Попробуйте
набрать любой номер, если связи не будет,
то менять БВД SM100.
На всякий случай проверьте питающее
напряжение с БП, не высохла ли ёмкость.
Что касается программирования, то на этой
панели нет перемычки, а пароль можно
считать, сняв панель программатором.

[Dmfn_Create]

В том то и дело, что нет сигнала. Загорается на секунду(или меньше) ждите ответа и все возвращается в дежурное состояние.

Бывает, что блок питания выдает напряжение , но с повышенными пульсациями из-за высыхания конденсатора. При таком питании могут быть самые неожиданные глюки. Величину пульсаций можно посмотреть только осциллографом. Вы заменяли БП на заведомо исправный?

С кнопкой открывание та же беда. Открываешь и тут же толкай, промедлил - защелкнулся.

Это потому, что микроконтроллер не "подхватывает" нажатие кнопки. В Визите N-100/SM-100 кнопка непосредственно замыкает реле на массу, а когда микроконтроллер нормально работает, то он удерживает включение реле несколько секунд после отпускания кнопки.

[TS128]

SM-100 и N-100 есть абсолютно одно и тоже! Разница только в корпусе. Всё что Вы говорите по N-100 одинаково справедливо и для SM-100.

[Max]

Пришел, померял сопротивление на трубках как указано было выше. Все норм. В диапазоне от 500-900 Ом показывает на тех где есть.
Интересно когда вызов идет по несуществующему номеру - ошибки не выходит. Так же через паузу на секунду ждите ответа и все.
Теперь со временными задержками.
Открывает таблетка буквально на доли секунды, много меньше секунды. Ощущение как будто реле электромеханическое размыкается и замыкается сразу.
Изнутри кнопка срабатывает по ущущениям дольше, но не намного.

Итого. Имеем - с трубками и линиями норм. БК менял, ничего не изменилось значит тоже норм.
Остается БПД или сам БВД.

ЗЫ
Разобрал БПД, обратил внимание справа от катушки над тремя диодами плата не зеленая, а коричневая. Как будто от температуры. Похоже это и есть причина? Т.е. на коммутатор просто не поступает достаточной напруги или питания там просто нет. Сегодня померяю тестером выходные напруги. Надо было сразу ...

[TS128]

А перемычка PRG впорядке? Надёжно переделайте соеденение проводов перемычки при выключенном питании и включите снова.

[alex_t2]

Извините, что запаздываю с ответом, но ещё давно в ходе экспериментов по оборудованию Визита замечал, что именно так ведёт себя панель при резко заниженном питании (примерно ниже 10 вольт)

[Dmfn_Create]

Извините, что запаздываю с ответом, но ещё давно в ходе экспериментов по оборудованию Визита замечал, что именно так ведёт себя панель при резко заниженном питании (примерно ниже 10 вольт)

Это потому что стабилизатор 5 В сделан по так наз. параллельной схеме - он состоит из резистора 1 кОм и TL431 с делителем. При нормальном питании, когда на выходе 7815 есть 15 В, через резистор течет ток (15-5)/1 = 10 мА., а максимальный ток нагрузки по цепи 5 В равен этому току минус собственное потребление TL431 (примерно 0,5 мА). То есть, получаем около 9,5 мА.

Если же напряжение на входе 7815 по каким-то причинам "проседает", например вместо 22 В становится равным 10 В, то и максимально допустимый ток по цепи 5В уменьшается. Если на входе 7815 10 В , то на выходе у неё будет примерно 8,5 В, ток через резистор будет 3,5 мА, а макс. ток нагрузки уменьшится до 3 мА. Этого достаточно для работы PIC контроллера в режиме ожидания, но когда появляется активность, PIC начинает шевелить ножками, выдавать на выходы какие-то уровни, ток возрастает, питание 5В "проваливается", в микроконтроллере срабатывает схема Brown-out Reset (BOR) и происходит перезапуск.

ЗЫ: А питания надо действительно проверять наипервейшим образом. Любая диагностика неисправностей начинается с проверки всех напряжений питания.

[Max]

Это потому что стабилизатор 5 В сделан по так наз. параллельной схеме - он состоит из резистора 1 кОм и TL431 с делителем. При нормальном питании, когда на выходе 7815 есть 15 В, через резистор течет ток (15-5)/1 = 10 мА., а максимальный ток нагрузки по цепи 5 В равен этому току минус собственное потребление TL431 (примерно 0,5 мА). То есть, получаем около 9,5 мА.

Если же напряжение на входе 7815 по каким-то причинам "проседает", например вместо 22 В становится равным 10 В, то и максимально допустимый ток по цепи 5В уменьшается. Если на входе 7815 10 В , то на выходе у неё будет примерно 8,5 В, ток через резистор будет 3,5 мА, а макс. ток нагрузки уменьшится до 3 мА. Этого достаточно для работы PIC контроллера в режиме ожидания, но когда появляется активность, PIC начинает шевелить ножками, выдавать на выходы какие-то уровни, ток возрастает, питание 5В "проваливается", в микроконтроллере срабатывает схема Brown-out Reset (BOR) и происходит перезапуск.

ЗЫ: А питания надо действительно проверять наипервейшим образом. Любая диагностика неисправностей начинается с проверки всех напряжений питания.

Так оно и есть - сам так начинаю. Проверяю предохранители (в данном случае целые), потом наличие напруги (вроде как наличествует). Но в данном случае действительно не подумал о том, что напряжение может не только быть или не быть, но и не соответствовать паспортным данным.
Итак, померял напряжение на выходе БПД18/12-1-1. Результат забавный.
Там должно быть два выходных напряжения 18 и 12В.
Так вот - там где на выходе должно быть 18 имеем 14.5В, а там где 12 - 18.1В.
Как такое может быть?
Мог ли при этом полететь сам БВД?

ЗЫ Тут посоветовали входное напряжение померять на предмет перекоса фаз. Это может быть причиной?

[TS128]

Итак, померял напряжение на выходе БПД18/12-1-1. Результат забавный.
Там должно быть два выходных напряжения 18 и 12В.
Так вот - там где на выходе должно быть 18 имеем 14.5В, а там где 12 - 18.1В.
Как такое может быть?

Ничего забавного не вижу...
При измерениях видело электромагнитный замок был открыт (отключен) либо используется электромеханический замок...

На выходе 18V видемо подключена нагрузка, и там, в блоке питания высох фильтрующий конденсатор, а может быть и диодный мост неисправен...

На выходе 12V - 18V получилось потому, что к нему не подключена нагрузка (замок) и в каком состоянии конденсатор - не ясно, но вероятно тоже требует замены (от времени)... Без нагрузки 18V это нормально для старых трансформаторов, на новых трансформаторах (они потолще - больше пакет пластин, что есть улучшение) немного меньше...

БПД-18/12-1-1 - это нестабилизированный блок питания, а это значит, что без нагрузки напряжения на его выходах должны быть в полтора а то и больше раз выше. Главное чтобы под номинальной нагрузкой напряжения не "просели" ниже номинала. Можете для проверки подключить нагрузку (например резисторы или лампочки) так чтобы создать максимальные токи нагрузки 0,6A для 12V и 0,7A для 18V и проверьте, напряжения под такой нагрузкой должны стать 12V и 18V (+/-10% по паспорту). Если это так - блок питания следует считать исправным. Об остальном оборудовании работающем с этим блоком питания не беспокойтесь - оно расчитано на такой, обычный нестабилизированный блок питания.

[Dmfn_Create]

Так вот - там где на выходе должно быть 18 имеем 14.5В, а там где 12 - 18.1В.
Как такое может быть?
Мог ли при этом полететь сам БВД?

Больше всего непонятно, как можно три дня мерять два напряжения ?

На выходе БПД18/12 с надписью "18 В" без нагрузки напряжение должно быть около 23 Вольт, если в сети нормальные 220 В. При подключении блока вызова напряжение понижается до 21..22 В.

Я так понимаю, что заведомо исправного БП нету?

[Max]

Спасибо, теперь буду знать, что такое нестабилизированный источник питания.
Многое узнал о своем домофоне ).
Дело в том, что я просто староста подъезда. Работаю часто допоздна, тестера дома нет, пришлось одалживать на работе и тп. Но... век живи - век учись ).
Нормально это. Да и вообще (можете смеяться) даже где то интересно.
Как я понял, мы пришли к выводу о неисправности самого блока питания. Исправного блока под рукой нет.
Буду его заказывать.