Законность видеодомофонов Options

[Integral Service]

Вот нашел еще один документ, уточняющий какие средства подлежат лицензированию, и используются исключительно для оперативно-розыскной деятельности

Список видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию
1. Специальные технические средства для негласного получения и регистрации акустической информации:
системы проводной связи, предназначенные для негласного получения и регистрации акустической информации;
радиоаппаратура, предназначенная для негласного получения и регистрации акустической информации
2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования:
а) фотокамеры, обладающие по крайней мере одним из следующих признаков: закамуфлированные под бытовые предметы; имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE); без визира; с вынесенными органами управления камерой;
б) телевизионные и видеокамеры, обладающие по крайней мере одним из следующих признаков: закамуфлированные под бытовые предметы; имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE); работающие при низкой освещенности объекта (0,01 лк и менее) или при освещенности на приемном элементе 0,0001 лк и менее;
в) комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи

Т.е. получается все объективы пин-хол запрещены? Хотя интересно и то что любая камера с чуствительностью 0,01 люкс - тоже попадает под закон, хотя камеры с такой и более высокой чуствительностью имеются в широкой продаже. То что закон сырой, как и половина других законов РФ - это понятно, но не может ли этот закон лишний раз придраться к организации установщику? Может кто то более грамотный в законодательстве, в шапке написано "для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию" - это значит что если товар имеется в России, и имеет все документы (т.е. легально прошел границу) - то покупатель или установщик не несут ответственности за его хранение, установку, использование и т.д.?

[TS128]

Именно из-за этого в продаже сейчас практически исчезли видеокамеры с объективом pinhole. Многие организации специализирующиеся на продаже оборудования для профессионального видеонаблюдения такие видеокамеры сейчас практически не продают. В широком ассортименте представлены только видеокамеры с объективом board.

Организациям устанавливающим системы видеодомофона ИМХО опасаться нечего - устанавливая систему видеодомофона они не устанавливают скрытые видекамеры, они устанавливают систему видеодомофона из готовой продукции произведённой в России, либо ввезённой, но в любом случае сертефицированной, и законность применения в составе этой продукции видеокамер с объективом pinhole обеспечивается производителем этого оборудования.

Закон прежде всего касается торговых организаций. А установщики, они ведь не на "чёрном рынке" приобретают оборудование, значит и не несут ответственности.

Иначе так если посмотреть то все достижения техники по передачи информации получаются незаконными, и что тепрь - назад в 19 век?

И вообще в данной цитате говорится о лицензированнии ввиза и вывоза. Установщики ничего не ввозят и не вывозят, если приобретают всё в России.

Впрочем было бы интересно услышать коментарии Модус-Н по этому поводу...

[Integral Service]

Закон прежде всего касается торговых организаций

Я бы сказал либо этот закон касается только российских производителей, и поставщиков из за бугра, или касается всех включая нас, т.к. хоть спецификация нашей организации монтажная, но вместе с монтажем мы еще и поставляем оборудование, т.е. клиенты то оборудование у нас тоже выкупают, поэтому отчасти мы тоже торговая организация, и я думаю большая часть домофонных организаций тоже.

Иначе так если посмотреть то все достижения техники по передачи информации получаются незаконными, и что тепрь - назад в 19 век?

Да, я сначала тоже на это обратил внимание, но это подпункт пункта, где написано

Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования:

Поэтому это касается устройств только для негласного наблюдения и регистрации.

[TS128]

Да, верно, но что есть гласное а что негласное? Что красить все провода передачи информации в жёлтый цвет и вещать бирки "внимание пердача информации!"?

Или просто вешать объявления "Ведётся видеонаблюдение", как это было принято до сих пор на объектах оборудованных видеонаблюдением... Но видеодомофон - это не видеонаблюдение. И что, писать "Внимание видеодомофон" чтобы он стал "гласным"? Так ведь на кнопке квартирного звонка не пишут - "Внимание кнопка звонка" и на дверном оптическом глазке не пишут "Внимание глазок" все и так понимают, что домофон... или кнопка звонка или глазок, и что домофоно может быть видеодомофоном. Видеокамера в блоке вызова видеодомофона не может считаться "закамуфлированной под бытовые предметы".

Одним словом разделяйте: видеонаблюдение - это одно, а видеодомофоны - это другое. В видеонаблюдении применять pinhole камеры действительно не стоит, чтобы не иметь проблем с законами, но к видеодомофонам это не относится. Или давайте писать объявления "внимание видеодомофон!" за одно и реклама может быть будет дополнительная...

И потом надо различать видеонаблюдение и видеорегистрацию, что часто путают... видеонаблюдение - это когда наблюдает опиратор, а видеорегистрация, это когдап идёт запись, и тут уже есть не только техническое но и юридическое различие. Потому, как наблюдать можно и просто в окно, и это всегда законно, а вот производить фото и видеосъёмку - не везде законно...

[Integral Service]

Я с Вами полностью согласен, практически все понимают абсурдность некоторых законов, только законодатели не спешат это уточнять. Наши законы отстают от реалий лет на 10 минимум.

Одним словом разделяйте: видеонаблюдение - это одно, а видеодомофоны - это другое.

Помоему правильнее считать что видеодомофон - это домофон и видеонаблюдение в одном...

Или давайте писать объявления "внимание видеодомофон!"

Звучит смешно, но бывает что нужно и такое... Вы никогда не видели пожарный план эвакуации из офиса где одна комната, и из нее одна дверь?

[TS128]

Видеодомофон - это не видеонаблюдение. Во-первых никто постоянно в видеодомофон ничего не наблюдает, а время от времени можно поглядывать не только в видеодомофон но и просто в окно, другое дело если человек сидит и целенаправлено что-то наблюдает в окно, так-же и видеодомофон. Во-вторых видеонаблюдение устанавливается таким образом чтобы было хорошо видно наблюдаемый объект или помещение. А видеодомофон устанавливается таким образом чтобы видеть посетителя перед дверью. Так ведь площадка перед дверью не место для того, чтобы там просто стоять и заниматься своими делами, так что проникновение в личную жизнь (основа на которой стоится все подобные законы) человека тут нет.

В том чтобы вешать табличку "Внимание видеодомофон" не вижу ничего смешного, вполне нормально такое писать, если потребуют.

А план эвакуации где одна комната и одна дверь вешают для того чтобы проверяющие могли отметить, что план эвыкуации есть - факт. А остальное в таких случаях не обсуждается - бюрократическая потребность и только, сложно жить когда есть всякие исключения...

[Integral Service]

Если поставить перед подъездом с тем же ракурсом камеру и вывести ее на телевизор - это будет видеонаблюдение, надеюсь с этим вы не будете спорить, а если то же самое только камера находится в БВД, и вместо телевизора монтиор домофона, имеющий такие же возможности просмотра, и как еще некоторые модели имеют память на несколько кадров. Как кто использует видеонаблюдение или домофон - это вопрос другой. Эту тему я обсуждаю тоже без цели вторжения в чью то личную жизнь.

[petr5555]

Какие люди сидят в думе и правительстве, такие и законы.
Абсолютно безграмотные, никому не нужные и
только затрудняющие всем нам жизнь!
А этот закон предназначен только для того, чтобы было
труднее выявлять продажность и самодурство чиновников.

[Integral Service]

Отчасти Вы правы, как и многие другие законы и нормы выдумывают те, кто к этому не имеет и малейшего отношения... Здесь уже обсуждался вопрос сколько бы стоил жителям домофон, если бы он устанавливался по всем нормативным документам ;-)

[Dmfn_Create]

Вот нашел еще один документ, уточняющий какие средства подлежат лицензированию, и используются исключительно для оперативно-розыскной деятельности

Этому документу лет 10, если склероз не изменяет. Причем, он совершенно тупо не меняется, несмотря на массовое распространение мобильных телефонов с видеокамерами, радионянь и прочих штуковин, не говоря уже о видеодомофонах. Недели две назад несколько предпринимателей обращались в КС для разъяснений в этом мутном законодательстве, но результаты пока неизвестны.

[Primarh]

Доброго дня. Могу посоветовать вам отличную фирму одно из основных направлений которой, установка сиcтем видеонаблюдения. Видеодомофоны, камеры и многое другое. Все качественно, и впечатлит даже самого притязательного. Мне же понравилось. Рекомендую.

[petr5555]

По моему, эта тема не стоит выеденного яйца. При чём тут камера домофона и личная жизнь?
Что камера смотрит внутрь квартиры?
Она смотрит на улицу или в холл перед лифтом (или в лифт), или на площадку перед дверью квартиры.
А это всё относится к общедомовой собственности. Не захотят жильцы, чтобы были эти
камеры, соберут собрание собственников и большинством голосов проголосуют против.
Я думаю, что , наоборот, жильцам нужны такие камеры, чтобы выявлять жителей (или посторонних
людей), которые портят эту собственность. Кроме этого, и нападений на жильцов в таких
подъездах должно быть меньше.

[Integral Service]

По моему, эта тема не стоит выеденного яйца. При чём тут камера домофона и личная жизнь?

К сожалению закон не разъясняет ГДЕ он имеет силу, т.е. если я у себя в холодильнике поставлю скрытую камеру чтобы защитить продукты от тараканов - это тоже будет скрытое наблюдение, т.к. холодильник - это бытовой предмет, и маскировать в него камеру запрещено. Видимо Вы еще не сталкивались с абсурдностью наших законов