Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages V  1 2 3 > »   
 Reply to this topicStart new topic
> 

Замена проблемных коммутаторов.

, Ремонт коммутаторов на ряде объектов.Хотелось бы понять причину
Ruslan
post Sep 6 2009, 09:56
Post #1


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 40
Joined: 3-August 07
Member No.: 2 291
После обычной непогоды с грозой в один день, +-2 дня,в ряде домов ,чьи домофонные комплексы стоят на нашем на ТО,в т.ч. домофоны не нашей установки, произошли проблемы с коммутаторами.

Практически всюду проблема одна - при вызовах абоненты получают звонок, снимают трубку,но не слышат своих посетителей. Кое-где возможно открытие с трубок. Другой ряд случаев - при вызове сигнал поступает, трубку снимают, сигнал продолжает поступать, посетитель и абонент не слышат друг друга, открытие невозможно. Подобный же эффект и при сборке системы на данных компонентах на столе.
Все эти случае лечатся банальной заменой коммутаторов.


Также пришлось заменить несколько КМ на системах на базе БВД от Элтис. Там проблемы были более изощренны и разнообразны, но все лечились простой заменой коммутаторов.
Задал вопрос на их Конференции.

Т.е. во всех таких случаях ,а их было за неделю больше, чем за предыдущие 3 года, приходилось менять коммутаторы.
Хотелось бы понять суть подобной проблемы, ее причину и возможные пути предупреждения подобного.
В те дни, по словам коллег,трудящихся в ЧОПах, во время грозы у них вышел из строя ретранслятор,а у диспетчерской службы - рация.Были проблемы с рациями и у таксистов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Werewind
post Jan 10 2010, 01:55
Post #2


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 45
Joined: 27-December 09
Member No.: 46 011
У нас тоже самое. Весной после грозы меняем ~5% коммутаторов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Integral Service
post Feb 1 2010, 23:09
Post #3


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 880
Joined: 6-October 09
From: г. Новороссийск, Краснодарский край
Member No.: 45 885
У нас коммутаторы горят и без грозы, не часто но бывает. Коммутаторы от Элтисов научился ремонтировать самостоятельно, а с Визитовскими все сложнее, там дорожки идут сразу в микросхему, ее перепаивать еще не пробовал.
Еще один вопрос по теме: если выгорают отдельные десятки или единицы (почему то обычно десятки) должен ли этот комутатор работать в подъездах, где не используются данные контакты?


--------------------
www.isnv.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Feb 2 2010, 12:49
Post #4


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797
Коммутаторы ремонтируются очень легко - прозвонкой нап замыкание обнаруживается пробитый транзистор (проводит между Line и определённым десятком в обе стороны с одинаковым значением) десятков, с единицами чуть по сложнее - микросхемы там стоят это всего лишь наборы ключей - при подаче 5V на вход нужного элемента микросхема замыкает выход этого элемента на GND, в выключенном состоянии может прозваниваться пробитый на землю защитный диод... В общем микросхемы эти можно считать просто набором транзисторов...

Часто горят и единицы и десятки, просто неисправные ключи единиц бывает трудно обнаружить...

Там где не используются повреждённые ключи коммутатор будет работать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ivanych
post Feb 3 2010, 00:46
Post #5


Активный пользователь
***

Group: Registered user
Posts: 103
Joined: 9-January 09
Member No.: 27 043
Цитата(Integral Service @ Feb 1 2010, 23:09) *

Еще один вопрос по теме: если выгорают отдельные десятки или единицы (почему то обычно десятки) должен ли этот комутатор работать в подъездах, где не используются данные контакты?

Будет работать. БК-30 БК-100 и платы коммутаторов для БУД-301К с выбитыми десятками или единицами работают без проблем по крайней мере у нас )))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Integral Service
post Feb 3 2010, 02:29
Post #6


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 880
Joined: 6-October 09
From: г. Новороссийск, Краснодарский край
Member No.: 45 885
Цитата
Еще один вопрос по теме: если выгорают отдельные десятки или единицы (почему то обычно десятки) должен ли этот комутатор работать в подъездах, где не используются данные контакты?

Спрашиваю это по той причине, что ранее тоже устанавливал такие БК на другие подъезды, а последний установил со сгоревшим D1 на подъезд где квартиры с 37 по 72 сразу все начало глючить, после замены на новый заработало нормально. Проверил его еще раз, остальные ключи в порядке...


--------------------
www.isnv.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Feb 3 2010, 19:24
Post #7


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797
Возможно неисправны ключи единиц... Вы если даже проверяли единицы могли не обнаружить этого ключи единиц немного сложнее проверить...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Feb 3 2010, 22:25
Post #8


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073
Почему же сложнее?
Наоборот, всё очень просто.
Предлагаю простую методику прозвонки коммутатора.
Уже излагал в другой теме, повторюсь ещё раз.
Используется тестер в режиме измерения ТОКА на пределе 200 мА.
Итак, исходное состояние - всё включено, при наличии пульта консержа - отключить опрос квартир.
Сначала проверяем сам тестер - плюсовой щуп ставим на Ек, минусовым касаемся GND. Показания прибора примерно от 20 до 100 мА в зависимости от количества блоков вызова в системе. Если прибор показывает ток, переходим к проверке ключей и линий единиц. Для этого оставляем плюсовой щуп на клемме Ек, а минусовым щупом по очереди касаемся клемм единиц. Должен фиксироваться строго нулевой ток на всех единицах. Ток порядка 0.5 мА означает, как правило, наличие переполюсованной трубки на этой единице. В том числе так легко выявляется переполюсованная СНЯТАЯ трубка (омметр не в каждом тестере фиксирует такую ситуацию). Кстати, возможность при такой прозвонке выявить стандартную переполюсовку - фишка визитовского коммутатора, я всегда первоначально делаю такую прозвонку - переполюсовка выявляется максимум за 10 замеров. Более значительный ток может означать или замыкание линии единиц на "землю" или пробитый ключ коммутатора. Для уточнения можно просто отключить провод от соответствующей клеммы и посмотреть, куда "утекает" ток.
Если тут всё в порядке, можно проверить ключи десятков, здесь немного сложнее.
Для проверки ключей десятков отключаем провод от клеммы LN и соединяем перемычкой LN и Ек. Таким образом подаём 12 Вольт на все ключи десятков.
Теперь минусовой щуп тестера ставим на клемму GND а плюсовым щупом проходим по клеммам десятков.
Ток может быть только на клемме D0 - в покое этот ключ замкнут, остальные протекать не должны.
По этой методе Вы проверите коммутатор под рабочим напряжением на ключах. Бывают случаи, когда под "тестерным" напряжением ключ "держит", а под полным рабочим протекает.
Как раз в таких случаях и появляются рассказы о "чудесах", вылеченных заменой "исправного" коммутатора на исправный.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ivanych
post Feb 4 2010, 01:00
Post #9


Активный пользователь
***

Group: Registered user
Posts: 103
Joined: 9-January 09
Member No.: 27 043
Благодарю за содержательный и познавательный рассказ!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Feb 4 2010, 18:56
Post #10


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797
немного сложнее потому, что иногда бывает что ключи единиц пробиваются не на землю а между собой... и тогда если проверять без подключенных трубках будет казаться что всё в порядке...

Какой в этом случае будет ток - не знаю, не мерил...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Feb 4 2010, 22:43
Post #11


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073
Между собой? И при этом не "текут" на землю? Не попадалось.
Токовый способ проверки весьма эффективен. Естественно, не на 100%, но рекомендую попробовать.
Именно на реальном объекте.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ttoottoaaa
post Feb 4 2010, 22:50
Post #12


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 2
Joined: 4-February 10
Member No.: 46 065
У меня при вызове абонента сигнал поступает, трубку снимают, сигнал продалжает поступать, абонет и посетитель неслышат друг друга, дверь открыть невозможно. Замена коммутатора не помогла. Дальше неразбирался, пока нет времени,
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Feb 4 2010, 22:58
Post #13


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073
Неисправность блока вызова или БУДа тоже возможна.
Возможна параллельная трубка на этом же номере.
Или замыкание линии одной из единиц на землю или на другую единицу.
Ну и при замыкании двух десятков тоже может быть такая картина.
Тщательная прозвонка и проверка монтажа.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ivanych
post Feb 4 2010, 23:00
Post #14


Активный пользователь
***

Group: Registered user
Posts: 103
Joined: 9-January 09
Member No.: 27 043
а трубочку тоже поменять неплохо бы попробовать...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Feb 5 2010, 05:07
Post #15


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797
это же очень просто вычисляется - если все трубки так себя ведут или хотя бы несколько одновременно то скорее всего дело не в трубке - либо параллельна трубка имеется (что недопустимо и приводит к такому эффекту) либо БУД (БВД если в системе нет БУД) неисправен. Если такой эффект только с одной трубкой то скорее всего неисправна трубка - такое тоже не редко случается: вышел из строя либо транзистор в трубке либо геркон.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ttoottoaaa
post Feb 16 2010, 22:39
Post #16


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 2
Joined: 4-February 10
Member No.: 46 065
С тем случаем разобрался, потом еще два были практически с такими же "симптомами". Везде несколько единиц замыкали на "землю" ! Наверно телевизионщики попозлали, на гадостили и не заметили! )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Владимир
post Jan 15 2016, 01:05
Post #17


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 24
Joined: 12-October 06
From: Ростов-на-Дону
Member No.: 12
Цитата(ttoottoaaa @ Feb 16 2010, 22:39) *

С тем случаем разобрался, потом еще два были практически с такими же "симптомами". Везде несколько единиц замыкали на "землю" ! Наверно телевизионщики попозлали, на гадостили и не заметили! )

А если отдельный стояк, и замыкать некуда, те земли нет!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Jan 15 2016, 22:08
Post #18


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136
Цитата(Владимир @ Jan 15 2016, 01:05) *

А если отдельный стояк, и замыкать некуда, те земли нет!


Всегда и в квартире найдётся что и куда замкнуть...... laugh.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Владимир
post Jan 21 2016, 20:37
Post #19


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 24
Joined: 12-October 06
From: Ростов-на-Дону
Member No.: 12
Цитата(petr5555 @ Jan 15 2016, 22:08) *

Всегда и в квартире найдётся что и куда замкнуть...... laugh.gif

как бы это найти! только отключением трубок по одной?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
b_oleg
post Jan 21 2016, 20:51
Post #20


Самый активный пользователь
*******

Group: User
Posts: 305
Joined: 7-March 11
From: г. Иваново
Member No.: 46 659
Цитата(Владимир @ Jan 21 2016, 20:37) *

как бы это найти! только отключением трубок по одной?
При небольшом количестве трубок этот вариант подойдет. Если трубок много и Вы подозреваете замыкания линии на землю, наверное проще кинуть временно провод, подключить на "землю", и относительно его проверять все десятки и единицы коммутатора, как тут и описывали.
Еще могу добавить, что на новых БК встречается пробой защитных диодов с десятков или единиц на LINE.
Пожалуйста опишите поподробнее - какое оборудование, что за проблема, что и как проверяли, какие результаты?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
« Next Oldest · Многоквартирные домофоны · Next Newest »
 

4 Pages V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 19th April 2024 - 15:33
Invision Power Board v2.1.7 © 2024  IPS, Inc.
Конференция «МОДУС-Н». Домофоны, видеодомофоны, системы контроля доступа.