Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> 

Домофон не открывает дверь с трубки

noindex
post Mar 20 2018, 15:17
Post #1


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 7
Joined: 20-March 18
Member No.: 49 942



Всем доброго дня.
Несколько лет назад въехал в квартиру, сразу начали ремонт.
Висела какая-то трубка у двери, но ею попользоваться не успели, и она потерялась в горах строительного мусора.
Но лапша от неё осталась и была спрятана в плинтус.

Решил восстановить работу домофона, поехал в Леруа, показал фото вызывной панели, продавцы определили что панель аналоговая, купил трубку.
Подключил, вызов идет, меня и посетителя слышно, но при нажатии на открытие двери, открытия не происходит.

Вызвал мастера из обслуживающей компании, он что-то поковырял в щитке на этаже, потом в вызывной панели - толку 0.
Сказал что либо брак трубки либо нужно менять вызывную панель, т.к. она сильно устаревшая а трубка новая, вот мол и не ладят.

Трубку поменял, результат тот же.
Менять панель... согласятся ли жильцы платить за её замену с учетом того что проблема только у меня - не знаю.

Что за панель понятия не имею, надписей кроме названия обслуживающей конторы не обнаружил.
Фото панели - IPB Image

Собственно вопросы.
1. Может ли действительно старая вызывная аналоговая панель не дружить с новой аналоговой трубкой?

2. Как можно проверить проверить в чем конкретно проблема?
Может вручную что-то замкнуть / разомкнуть или еще что?

Спасибо!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Mar 20 2018, 16:14
Post #2


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Давным-давно, когда домофоны были еще молодые, у многих аналоговых систем открывание осуществлялось замыканием линии.
По ряду причин сейчас от такого варианта отказались, и в современных трубках открывание идет разрывом линии.
Попробуйте во время разговора замкнуть провода линии - возможно это Ваш случай.
Тогда доработка трубки будет очевидной.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
noindex
post Mar 20 2018, 18:11
Post #3


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 7
Joined: 20-March 18
Member No.: 49 942



alex_t2, спасибо, попробую!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
noindex
post Mar 21 2018, 21:29
Post #4


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 7
Joined: 20-March 18
Member No.: 49 942



alex_t2, в общем отпаял с платы микрик, который по нажатию замыкает контакт, вместо него впаял провода от новой кнопки, которая в обычном состоянии замыкает цепь, а при нажатии размыкает.

Тестирую от вызывной панели, идет вызов, слышу взяли трубку (мелодия прекратилась), но жену в квартире из панели не слышу.
Хотя мы на связи по телефону, а она меня слышит.
Потом голос начинаю слышать и я, но есть ощущение что это из-за долгого нажатия кнопки.

Потом слышу чужой мужской голос с вопросом "кто?", я молчу и думаю что сказать, потом дверь открывается %)
Жену слышал параллельно %)

Толи дверь открыл какой-то сосед, которому запаралелися вызов из-за нажатий на кнопку, то ли сработала моя с 10-го раза...

Для тестов привлекал уставшую после работы жену, после первой итерации, проводить испытания дальше не рискнул smile.gif

В общем не понятно...

Может кнопку нужно было завести не на плату а на провода до платы?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Mar 22 2018, 01:04
Post #5


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(noindex @ Mar 21 2018, 21:29) *

alex_t2, в общем отпаял с платы микрик, который по нажатию замыкает контакт, вместо него впаял провода от новой кнопки, которая в обычном состоянии замыкает цепь, а при нажатии размыкает.

Тестирую от вызывной панели, идет вызов, слышу взяли трубку (мелодия прекратилась), но жену в квартире из панели не слышу.
Хотя мы на связи по телефону, а она меня слышит.
Потом голос начинаю слышать и я, но есть ощущение что это из-за долгого нажатия кнопки.

Потом слышу чужой мужской голос с вопросом "кто?", я молчу и думаю что сказать, потом дверь открывается %)
Жену слышал параллельно %)

Толи дверь открыл какой-то сосед, которому запаралелися вызов из-за нажатий на кнопку, то ли сработала моя с 10-го раза...

Для тестов привлекал уставшую после работы жену, после первой итерации, проводить испытания дальше не рискнул smile.gif

В общем не понятно...

Может кнопку нужно было завести не на плату а на провода до платы?



Ну так, дорогой товарищ, у вас просто подключение, скорее всего, сделано неправильно.
А Вы на трубку грешите...................

Пройдитесь по стояку и найдите сначала где коммутатор ................ blink.gif




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Mar 22 2018, 08:46
Post #6


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Слегка перемудрили smile.gif
Не надо было сразу ничего в трубке распаивать!
Всего лишь подключить два провода прямо к клеммам трубки, снаружи.
Дальше провести два опыта:
- позвонить, ответить, во время установившегося разговора замкнуть эти провода.
если не открылось - убрать провода и провести эксперимент номер два:
- позвонить, ответить, во время разговора ненадолго отсоединить любой провод от клеммы трубки.
В одном из этих случаев должно открыться.
Важное замечание - у трубки есть плюс и минус. Полярность важна!



--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
noindex
post Mar 22 2018, 10:11
Post #7


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 7
Joined: 20-March 18
Member No.: 49 942



QUOTE(petr5555 @ Mar 22 2018, 01:04) *

Ну так, дорогой товарищ, у вас просто подключение, скорее всего, сделано неправильно.
А Вы на трубку грешите...................

Пройдитесь по стояку и найдите сначала где коммутатор ................ blink.gif


Да я как бы не мастер...
Пошаманить с трубкой в квартире могу, а вот лезть дальше как бы и права не имею, это уже работа мастера.
Только для того чтобы он начал её работать, нужны какие-то убедительные доводы, чтобы противопоставить его заявлению "трубка новая, панель старая, поэтому они не совместимы, нужно менять панель". А поменяешь панель, по закону жанра откажут все трубки кроме моей, жильцам и их еще придется докупать, и всё из-за одного меня smile.gif


QUOTE(alex_t2 @ Mar 22 2018, 08:46) *

Слегка перемудрили smile.gif
Не надо было сразу ничего в трубке распаивать!
Всего лишь подключить два провода прямо к клеммам трубки, снаружи.


Да я сначала так и хотел сделать, но потом подумал что может не зря кнопка на плате, может разрыв цепи должен происходить уже внутри схемы, а не снаружи.

QUOTE(alex_t2 @ Mar 22 2018, 08:46) *

Дальше провести два опыта:
- позвонить, ответить, во время установившегося разговора замкнуть эти провода.
если не открылось - убрать провода и провести эксперимент номер два:
- позвонить, ответить, во время разговора ненадолго отсоединить любой провод от клеммы трубки.
В одном из этих случаев должно открыться.
Важное замечание - у трубки есть плюс и минус. Полярность важна!

Про полярность приходивший мастер рассказал, но т.к. на лапше в квартире полярность естественно не указана, пометил плюсовой провод исходя из первичного подключения мастером, собственно его и подключаю на плюсовую клемму.

Я правильно понимаю что если вызов проходит то полярность правильная?

Ну и забегая немного вперед - если ни замыкание ни размыкание цепи до трубки не откроет дверь, это будет говорить о чем-то конкретном?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Mar 22 2018, 21:52
Post #8


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(noindex @ Mar 22 2018, 10:11) *

Да я как бы не мастер...
Пошаманить с трубкой в квартире могу, а вот лезть дальше как бы и права не имею, это уже работа мастера.



Ну так и вызовите мастера !
Он найдёт коммутатор и подключит трубку как надо.

Иначе ваше "шамнство" может дрого обойтись всему подъезду............. wink.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
noindex
post Apr 2 2018, 19:04
Post #9


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 7
Joined: 20-March 18
Member No.: 49 942



alex_t2,
В общем наэксперементировался я.
Ставил кнопку на замыкание лапши и на размыкание.
При замыкании происходит тоже самое что и при замыкании контактов на микрике - ухудшается слышимость и появляется фон при нажатии.

При размыкании эффект интереснее, вызов приходит в соседскую (как выяснилось) квартиру.
Открытия двери не происходит.

Кстати в обоих случаях трубка почти всегда снималась не с первого раза.
Снимаешь трубку, а вызов продолжается.

На плате есть подстроечный резистор, на сколько я понимаю он отвечает за сопротивление трубки для сопряжения с вызывной панелью, может его покрутить?
При прозвонке трубки мультиметр показывает 698-704.

QUOTE(petr5555 @ Mar 22 2018, 21:52) *

Ну так и вызовите мастера !
Он найдёт коммутатор и подключит трубку как надо.

Иначе ваше "шамнство" может дрого обойтись всему подъезду............. wink.gif


Вы не до конца прочитали первое сообщение, мастер был.
Предложенный им вариант решения вопроса меня мягко говоря не воодушевил.
И да, а как замыканием / размыканием проводки у себя в квартире можно навредить всему подъезду ?smile.gif
Я на проводку 220 подавать не собирался smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Apr 3 2018, 09:06
Post #10


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(noindex @ Apr 2 2018, 19:04) *

alex_t2,
В общем наэксперементировался я.
Ставил кнопку на замыкание лапши и на размыкание.
При замыкании происходит тоже самое что и при замыкании контактов на микрике - ухудшается слышимость и появляется фон при нажатии.

При размыкании эффект интереснее, вызов приходит в соседскую (как выяснилось) квартиру.
Открытия двери не происходит.

Кстати в обоих случаях трубка почти всегда снималась не с первого раза.
Снимаешь трубку, а вызов продолжается.

На плате есть подстроечный резистор, на сколько я понимаю он отвечает за сопротивление трубки для сопряжения с вызывной панелью, может его покрутить?
При прозвонке трубки мультиметр показывает 698-704.
Вы не до конца прочитали первое сообщение, мастер был.
Предложенный им вариант решения вопроса меня мягко говоря не воодушевил.
И да, а как замыканием / размыканием проводки у себя в квартире можно навредить всему подъезду ?smile.gif
Я на проводку 220 подавать не собирался smile.gif


А при чём тут 220 ???
Сломать можно по-всякому............ laugh.gif

Короче, трубка ваша для этого типа домофона не годится !!!

Ещё раз, вызовите мастера, который знает этот тип домофонов и он всё сделает !!!

Или, если жаба душит, то ищите в сети инструкцию по эксплуатации вашего домофона
и там должна быть схема подключения и марка трубок.......
Хотя, ещё вопрос есть ли эта инструкция в сети ???




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
noindex
post Apr 3 2018, 17:13
Post #11


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 7
Joined: 20-March 18
Member No.: 49 942



QUOTE(petr5555 @ Apr 3 2018, 09:06) *

А при чём тут 220 ???
Сломать можно по-всякому............ laugh.gif


Ну назовите хотя бы пару способов пожалуйста smile.gif
Я по домофонам не спец, но инженерное образование подсказывает мне что это не так-то просто, особенно учитывая что замыкание проводки для домофонов норма и так работает свежекупленная трубка.

QUOTE(petr5555 @ Apr 3 2018, 09:06) *

Короче, трубка ваша для этого типа домофона не годится !!!
Ещё раз, вызовите мастера, который знает этот тип домофонов и он всё сделает !!!


Вы опять не прочитали первого сообщения?
Мастер сказал менять вызывную панель на новую модель, после чего возможно трубка начнет работать только у меня, а у остального подъезда перестанут, т.к. заточены на устаревшие панели.
А мне для этого нужно баламутить весь подъезд, объясняя что ради меня одного нужно скидываться на новую панель.

QUOTE(petr5555 @ Apr 3 2018, 09:06) *

Или, если жаба душит, то ищите в сети инструкцию по эксплуатации вашего домофона
и там должна быть схема подключения и марка трубок.......
Хотя, ещё вопрос есть ли эта инструкция в сети ???


А при чем тут жаба?
Меня душит по сути безысходность.

И всё таки прочитайте первое сообщение, из которого узнаете что я не то что не найду инструкции для домофона, я даже его производителя и модель не смог найти!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Apr 3 2018, 19:27
Post #12


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Пару способов - легко.
1. Замкнуть провода
2. Подключить трубку в обратной полярности
Третий - коварный
3. Подключить трубку в обратной полярности и не повесить на базу.

Во всех трех случаях проблемы будут у всего подъезда.
Последний случай особо проблемный для поиска мастером, т.к. большинство тестеров не покажут ничего, хотя дверь при этом открываться не будет. Не у всех, но у многих.
Большинство домофонов - координатно-матричные, т.е. все трубки в них соединены в матрицу 10х10, для правильного декодирования вызова трубка должна проводить ток только в одну сторону, поэтому на ней есть плюс и минус, неправильное подключение нарушает работу матрицы, вызовы будут идти в три квартиры одновременно.
Производитель Вашего домофона - ЗАО ТЕХКОМ, г. Королев.
http://zaotexkom.ru/


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Apr 3 2018, 23:14
Post #13


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(noindex @ Apr 3 2018, 17:13) *

Ну назовите хотя бы пару способов пожалуйста smile.gif
Я по домофонам не спец, но инженерное образование подсказывает мне что это не так-то просто, особенно учитывая что замыкание проводки для домофонов норма и так работает свежекупленная трубка.
Вы опять не прочитали первого сообщения?
Мастер сказал менять вызывную панель на новую модель, после чего возможно трубка начнет работать только у меня, а у остального подъезда перестанут, т.к. заточены на устаревшие панели.
А мне для этого нужно баламутить весь подъезд, объясняя что ради меня одного нужно скидываться на новую панель.
А при чем тут жаба?
Меня душит по сути безысходность.

И всё таки прочитайте первое сообщение, из которого узнаете что я не то что не найду инструкции для домофона, я даже его производителя и модель не смог найти!


Господи, и это пишет инженер ??? laugh.gif

Какая безысходность ?
Не найти названия ?
На вашей панели что написано ?

Ну зайдите к любому соседу и посмотрите марку трубки ........ blink.gif
Это надо было сделать в первую очередь.
Так как, кто его знает, что Техкомовцы могли сделать в этой панели.
Вот Элтис тоже в своих ранних панелях ( ЦП-10 ) делал не координатную, а цифровую
систему и трубки применял только свои, программируемые особым способом ..........
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
noindex
post Apr 9 2018, 13:29
Post #14


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 7
Joined: 20-March 18
Member No.: 49 942



QUOTE(alex_t2 @ Apr 3 2018, 19:27) *

Пару способов - легко.
1. Замкнуть провода
2. Подключить трубку в обратной полярности
Третий - коварный
3. Подключить трубку в обратной полярности и не повесить на базу.

Во всех трех случаях проблемы будут у всего подъезда.
Последний случай особо проблемный для поиска мастером, т.к. большинство тестеров не покажут ничего, хотя дверь при этом открываться не будет. Не у всех, но у многих.
Большинство домофонов - координатно-матричные, т.е. все трубки в них соединены в матрицу 10х10, для правильного декодирования вызова трубка должна проводить ток только в одну сторону, поэтому на ней есть плюс и минус, неправильное подключение нарушает работу матрицы, вызовы будут идти в три квартиры одновременно.
Производитель Вашего домофона - ЗАО ТЕХКОМ, г. Королев.
http://zaotexkom.ru/


Ну вообще под проблемами всего подъезда я подразумевал нечто более существенное, в виде выхода из строя вызывной панели или еще чего (при наличии).
Данные способы как я понял будут создавать проблемы пока яоя трубка подключена к общей проводке, при этом работать у меня всё равно ничего не будет.
Но не суть, всё равно интересно для общего развития, спасибо smile.gif

И за наводку на производителя спасибо, у меня в подъезде Техком обслуживающая организация, я думал что это они так забрендировали панель, а оказывается они ещё и производители %)

QUOTE(petr5555 @ Apr 3 2018, 23:14) *

Господи, и это пишет инженер ??? laugh.gif

Какая безысходность ?
Не найти названия ?
На вашей панели что написано ?


Просто я видимо не из тех инженеров, которые видят надпись на заборе из 3-х букв и думаю что этот самый орган является производителем smile.gif
Но это уже к образованию отношения не имеет, жизненный опыт...

Как и писал выше, название на панели совпадает с названием обслуживающей организации, из чего был сделан вывод что к производителю эта надпись отношения не имеет.

QUOTE(petr5555 @ Apr 3 2018, 23:14) *

Ну зайдите к любому соседу и посмотрите марку трубки ........ blink.gif
Это надо было сделать в первую очередь.


Если это нужно было сделать в первую очередь, немного странно видеть этот совет спустя 12 сообщений в теме.
И Вы хотите сказать что у всех моих соседей будет трубка с надписью Техком?
Очень сильно сомневаюсь, но даже если и так, то я опять таки подумал бы что это брендинг от обслуживающей компании.

А вообще при таком раскладе, мне немного странно что мастер не предложил купить у них трубку, которая гарантированно работает.

В общем неделю назад звонил в Техком, сказали что пришлют мастера.
Ждал целый день, вечером выхожу - панели нет %)
Звоню диспетчеру - говорит что раз нет панели значит мастер забрал в ремонт.
Пока ждём возвращения панели.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Apr 9 2018, 19:42
Post #15


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(noindex @ Apr 9 2018, 13:29) *

Ну вообще под проблемами всего подъезда я подразумевал нечто более существенное, в виде выхода из строя вызывной панели или еще чего (при наличии).
Данные способы как я понял будут создавать проблемы пока яоя трубка подключена к общей проводке, при этом работать у меня всё равно ничего не будет.
Но не суть, всё равно интересно для общего развития, спасибо smile.gif

И за наводку на производителя спасибо, у меня в подъезде Техком обслуживающая организация, я думал что это они так забрендировали панель, а оказывается они ещё и производители %)
Просто я видимо не из тех инженеров, которые видят надпись на заборе из 3-х букв и думаю что этот самый орган является производителем smile.gif
Но это уже к образованию отношения не имеет, жизненный опыт...

Как и писал выше, название на панели совпадает с названием обслуживающей организации, из чего был сделан вывод что к производителю эта надпись отношения не имеет.
Если это нужно было сделать в первую очередь, немного странно видеть этот совет спустя 12 сообщений в теме.
И Вы хотите сказать что у всех моих соседей будет трубка с надписью Техком?
Очень сильно сомневаюсь, но даже если и так, то я опять таки подумал бы что это брендинг от обслуживающей компании.

А вообще при таком раскладе, мне немного странно что мастер не предложил купить у них трубку, которая гарантированно работает.



М-да......
Какие инженеры - такие вот и выводы ........ blink.gif

То есть, если Элтис - то трубка должна быть тоже Элтис,
если Цифрал - то Цифрал и т. д.
Ну, в общем, некоторая логика прослеживается.
Хотя и несколько убогонькая для такого "инженерного жизненного опыта"...... laugh.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 28th March 2024 - 22:54