Коммутаторы 100М - подзвон Options

[alex_t2]

Столкнулся с непонятной пока неисправностью.
Жалоба абонента - "Монитор М401 при звонке в соседние квартиры (того же десятка) слегка подзванивает."
Все стандартные проверки, естественно, произведены - никаких проблем не обнаружено. Контрольная трубка, установленная вместо монитора, так же подзванивает. В принципе, громкость подзвона невелика, может вызывать некоторые неудобства только в ночное время.
Попробовали подключить трубку непосредственно на коммутаторе - при ОТКЛЮЧЕННОМ проводе единицы - только эта трубка - подзвона нет. Подключаем линию - подзвон. Более того, подзвон проявляется вообще для ЛЮБОГО номера, т.е. трубка подключенная на номер 20 будет подзванивать на номера 21-29, соответственно 30 на 31-39, в общем в пределах десятка. Причем от единицы не зависит, т.е. трубку можно подключить на номер 29, тогда будет подзванивать на номера 20-28.
Поскольку все это вызвало удивление, было решено сделать эксперимент на соседнем подъезде. Оказывается, все точно так же. Подъезды не имеют ничего общего, полностью автономны. В обоих случаях использованы коммутаторы БК-100М. Кабели КСПВ, расключка вполне аккуратная, т.е. зацепиться, в принципе, не за что.
Что удивительно, жалоб нет, эта единственная, но подзвон имеется у всех наверняка. Думаю, что за те годы, что работаю в этой сфере, должна бы быть еще хоть одна подобная жалоба, т.к. неоднократно бывали жалобы на щелчки от опроса на старых коммутаторах, подзвон идет примерно на таком же уровне, т.е. должен был найтись хоть один абонент, которого это бы беспокоило.
Да, для понимания сути - монитор М401 не имеет своего звонка, это фактически трубка с экраном. Монитор со своим звонком, естественно, подзванивать не будет. Т.е. подзванивают только трубки.
Грешу на особенности коммутатора 100М, т.к. они появились сравнительно недавно, и их пока немного. Завтра буду пробовать поставить обычный БК-100.
Никто не сталкивался?

[Alexey_A]

Господа, вернемся к теме
Опять эта проблема, другой парадняк. две квартиры 420, 440 на это жалуются, встаем на стояк трубкой, да действительно гудит. ставим коммутатор, радуемся что не гудит, уходим с чувством выполненого долга. Однако люди опять жалуются(на сумасшедьших не похожи). Решив что чудес не бывает, один наверху другой снизу долбим все квартиры которые есть, в квартире тишина!!! Не понимая нефига, уходим, человек звонит говорит опять гудит!
Вопрос!! Возможно ли это происходит из-за А418 и ТУ418 ??? Ведь когда мы прозвонили прям с домофона все квартиры проблема с кабелем по моему мнению отсечена! Ведь не может быть что из-за полнолуния или не знаю там чего вдруг эта проблема появляется через полчаса после нашего убытия??

[alex_t2]

Еще пять копеек в тему.
Желающим поэкспериментировать для победы над подзвоном, предлагаю идею.
Как уже писал выше в теме, причиной паразитного подзвона в новых трубках, (при гарантированном отсутствии переполюсовок и прочих неисправностей) является протекание тока звонка через паразитную емкость проводов шины единиц.
То есть у нас в магистральном кабеле во время звонка одна из единиц подключена к GND через замкнутый ключ коммутатора, это основная цепь тока звонка. Остальные единицы никуда не подключены, и ток через эти провода не протекает, соответственно звенит только трубка выбранной единицы, другие молчат. Так происходит на столе в офисе. В реальной системе неподключенные единицы на самом деле тоже "подключены" через паразитную емкость кабеля, и ток там оказывается вполне достаточным для того, чтобы остальные 9 трубок включенного десятка негромко подзванивали. Громкость зависит от длины кабеля (высоты дома) - чем длиннее, тем громче подзвон.
Идея для борьбы с подзвоном заключается в том, чтобы скомпенсировать эту емкость, подав на все провода единиц сигнал звонка с клеммы LINE коммутатора, через конденсаторы небольшой емкости, примерно равной емкости кабеля.
Проведенные эксперименты показали работоспособность метода.
Желающим проверить - емкость требующихся 10-ти конденсаторов должна быть примерно от 1 до 10 НАНОФАРАД, подобрать по месту. Это должны быть керамические конденсаторы, маркировка на старых отечественных от 1н0, до 10н, на современных импортных от 102 до 103 (202,302...902) . Больше не стоит, во избежание других проблем.
Устанавливать конденсаторы нужно между каждой клеммой единицы и клеммой LINE.
Надеюсь, идея понятна?

[Madf00t]

Еще пять копеек в тему.
Желающим поэкспериментировать для победы над подзвоном, предлагаю идею.
Как уже писал выше в теме, причиной паразитного подзвона в новых трубках, (при гарантированном отсутствии переполюсовок и прочих неисправностей) является протекание тока звонка через паразитную емкость проводов шины единиц.
То есть у нас в магистральном кабеле во время звонка одна из единиц подключена к GND через замкнутый ключ коммутатора, это основная цепь тока звонка. Остальные единицы никуда не подключены, и ток через эти провода не протекает, соответственно звенит только трубка выбранной единицы, другие молчат. Так происходит на столе в офисе. В реальной системе неподключенные единицы на самом деле тоже "подключены" через паразитную емкость кабеля, и ток там оказывается вполне достаточным для того, чтобы остальные 9 трубок включенного десятка негромко подзванивали. Громкость зависит от длины кабеля (высоты дома) - чем длиннее, тем громче подзвон.
Идея для борьбы с подзвоном заключается в том, чтобы скомпенсировать эту емкость, подав на все провода единиц сигнал звонка с клеммы LINE коммутатора, через конденсаторы небольшой емкости, примерно равной емкости кабеля.
Проведенные эксперименты показали работоспособность метода.
Желающим проверить - емкость требующихся 10-ти конденсаторов должна быть примерно от 1 до 10 НАНОФАРАД, подобрать по месту. Это должны быть керамические конденсаторы, маркировка на старых отечественных от 1н0, до 10н, на современных импортных от 102 до 103 (202,302...902) . Больше не стоит, во избежание других проблем.
Устанавливать конденсаторы нужно между каждой клеммой единицы и клеммой LINE.
Надеюсь, идея понятна?

Мне к сожалению подключение конденсаторов ничего не дало. У меня два подъезда, тоже проблема с подзвоном. Кстати переносил БК-100 прямо на тот этаж, жильцы которого жаловались. Вешаю две своих трубки на один десяток, звоню на одну, во второй подзвона нет. Подключаю в клемник десятки жилу от КСПВ длиной 5 см, идет подзвон. даже саморезом просто десятка касаюсь-подзвон. Модус говорит что проблема якобы с БУД-302 (типа это не баг, а фича). Сейчас стали жаловаться уже с 5 квартир. Глушить трубки сопротивлением тоже не вариант

[alex_t2]

Немного уточнений:
"подключаю жилу 5 см" - не опечатка? Именно 5 см?
Тип коммутатора - БК-100, или БК-100М.
Это важно, т.к. у них совершенно разная элементная база.
Конденсаторы включали как написано - между LINE и единицами?
А то если воткнуть между GND и единицами, то наоборот, усугубит.
И ёмкость надо подбирать, начать с минимальной.

[petr5555]

Вот яркий пример того, что "лучшее - враг хорошего !!!"

Был же нормальный коммутатор БК-100........

[Madf00t]

Жилы даже пары сантиметров хватает для такого эффекта, и самореза хватает. БК100М. Подключал между LINE и единицами, да. Пробовал разной емкости, изменений не ощутил. Полагаю, что связана сия неприятность с тем, что длина линии от БУДа до самых первых этажей - около 50 метров (оборудование стоит в комнате связи посередине дома, провода в стояки идут через подвал), Ибо тоже оборудование работает на десятках других подъездов без таких приколов

Если ставлю БК-100м прямо в возле БУДа, отключив стояковые провода, то подзвона нет, и жила в 5 см тоже не дает проблему. А вот наверху проблема уже есть, на любом этаже, на любых адресах

[alex_t2]

Я бы первым делом попробовал заменить БК100М на БК100, классический, на жесткой логике. Они практически беспроблемные.

[L0Ki]

Добрый день!
Столкнулся с аналогичной проблемой, только подъезд на Метакоме. В квартире установлена УКП-7, при вызове на том же десятке идет тихий звук вызова на трубке. Переполюсовок, КЗ нет. С чем может быть связано и как бороться?