Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> 

ПК-800 вызовы из несуществующих квартир

Ростик
post May 28 2018, 12:16
Post #1


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 7
Joined: 5-July 16
Member No.: 49 288



Добрый день, спецы!
Есть задачка:

Существует система ПЗУ: 6 парадных в каждой БВД432FCB, БУД420, БК-100 (БК-30) и А418. У диспетчера пульт консьержа ТК401 и TU418. В каждой парадной от 12 до 24 квартир, общее количество менее 100. Всё работало исправно (знаю об ограничении производителя до 4-х подъездов), но взято уже рабочим в обслуживание. Проблема в следующем: периодически на ПК поступает вызов с несуществующих квартир, при этом раздаётся один гудок и вызов прекращается. "Несуществующие" - это, например, квартира 40 из парадной 1 (но в парадной 1 - 12 квартир и на тринадцатую сконфигурирован номер ПК) или квартира 163 из 4 парадной - то же самое, но 163 квартиры нет в системе в принципе. Вызовы могут идти один за другим, нарушая покой консьержа, и из-за них невозможно принять вызовы, например, с БВД, чтобы открыть посетителю дверь в парадную.

Куда копать, чего смотреть? Кто сталкивался?
Буду рад любым предположениям.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post May 28 2018, 13:52
Post #2


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 379
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Переполюсовка, скорее всего.
Пару раз в сутки такой ложный звонок проходит практически почти на всех таких пультах в исправном состоянии.
Не знаю, может в новых что и поправили.
Если фигачит непрерывно, проверьте питание A418, и позвоните на переполюсовки-замыкания абонентскую часть.
Выключить обратную связь при такой неисправности бывает весьма сложно, просто не дает зайти в настройки. Тогда нужно пойти на парадную, отцепить линию от коммутатора, после этого уже получится отключить.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ростик
post May 28 2018, 16:21
Post #3


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 7
Joined: 5-July 16
Member No.: 49 288



Спасибо за ответ!

С переполюсовкой-замыканием абонентских трубок понятно, вроде всё ОК (иначе были бы жалобы от жильцов, но обязательно проверю). А вот по поводу "Выключить обратную связь" - что Вы имели ввиду? Просто отключить возможность работы ПК в режиме Абонент-Консьерж? Но эта функция как раз востребована.

Я вижу работу ПК-800 так: TU-418 запрограммирован на опрос определённого диапазона квартир в парадной, диапазон задан для каждой парадной отдельно. TU-418 на "линии управления" формирует некий сигнал запроса состоящий из двух атребутов: 1 - номер парадной (он физически выставляется перемычками на БК-А418) и 2 - номер квартиры. БК-А418 получив по "линии управления" запрос для "своей" парадной начинает проверку необходимого номера квартиры на состояние трубки. Если не нашёл стостояния "трубка снята" - ничего не происходит. А если нашёл, происходит коммутация линии трубки на линию TU-418, и БК-А418 по "линии управления" сообщает TU-418 что можно подавать сигнал вызова в ТК401 (TU418 сам знает вызов из какой квартиры пришёл, т.к. сам инициировал опрос этой квартиры и её номер отображается на индикаторе ТК401) и при снятии трубки консьержем установить соединение. При этом TU-418 перестаёт формировать на "линии управления" сигналы запроса ко всем БК-А418. Но БК-А418 следит за состоянием трубки-инициировавшей вызов и если она будет уложена до поднятия трубки консьержем, то БК-А418 уведомит об этом TU-418 и вызов в ТК401 прекратится.

Что же получается у меня? TU418 сам инициирует вызов в отсутствующую квартиру, да ещё какой-то БК-А418 находит несуществующую "поднятую трубку", а после установления соединения спохватывается и говорит: "Отбой, трубка уже уложена". Получается, что кипит "мозг" у TU418? Перезагрузка TU418 не помогла.

У кого ещё есть мысли? Желательно по проблеме, но если есть комментарии к описаному мной алгоритму работы ПК-800 - велкам - знаний много не бывает!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post May 28 2018, 17:07
Post #4


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 379
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Выключить обратную связь - имелось ввиду - отключить временно, на период диагностики переполюсовок и замыканий, так как включенный опрос может мешать прозвонке.
ТУ 418 сам по себе ничего не опрашивает, в ПК800 его можно рассматривать как преобразователь интерфейса между А418 и ТК401.
Вся логика опроса находится в блоке А418. Именно он ведет опрос состояния трубок и при обнаружении снятой трубки по интерфейсу (CANH CANL) сообщает об этом ТУ418, который уже и формирует звонок и индикацию на терминале.
А418 работает по опросу фактически без участия ТУ418, обращение к ТУ идет только при необходимости соединения.
Опрос квартир - это последовательное кратковременное подключение каждой квартиры к узлу определения состояния трубки (аналого-цифровой преобразователь - АЦП, вольтметр, по сути).
К сожалению, в этой части что-то, видимо, накосячили в программе. В идеальных условиях все работает нормально, но в реальных (помехи, некачественные скрутки, и т.п.) возникают ложные определения снятой трубки.
ТУ412 в аналогичных условиях работал заметно устойчивее.
Если причиной ложных вызовов является помеха, можно попробовать подключить между клеммами LINE и GND коммутатора керамический конденсатор небольшой емкости, в районе 0,01 мкФ. Емкость должна быть минимально возможной. т.к. при 0,1 мкФ уже возможно неуверенное определение снятой трубки при опросе, т.е. обратный вызов не будет работать даже при включенном режиме.



--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ростик
post May 31 2018, 09:02
Post #5


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 7
Joined: 5-July 16
Member No.: 49 288



Если опросом занимается А418, то он должен иметь энергонезависимую память для формирования диапазона опроса, который программируется.

По моему вопросу всё решилось как обычно: приехал на адрес, а мне говорят: "со вчерашнего обеда всё прекрасно, ложные вызовы прекратились как по команде".

На всякий случай (опыта ради) закоротил по очереди несколько абонентских линий на коммутаторе одного из подъездов - ПК-800 никак на это не отреагировал.

Есть ещё вопрос: как поведёт себя ПК-800 при подключении у абонента оборудования Коммакс через блок сопряжения? Останется ли возможность вызовов Абонент-Консьерж? (возможность вызовов Консьерж-Абонент предвижу, ведь со стороны подъезда блок сопряжения - это обычная трубка).



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post May 31 2018, 13:20
Post #6


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 379
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Цитата(Ростик @ May 31 2018, 09:02) *

Если опросом занимается А418, то он должен иметь энергонезависимую память для формирования диапазона опроса, который программируется.

Именно так и есть. В любом современном микроконтроллере имеется встроенная энергонезависимая память. Внешнюю микросхему применяют, когда не хватает объема встроенной, или для удобства переноса настроек.
Можете попробовать заменить ТУ 418 на новый и проверить настройки - они останутся.
Цитата(Ростик @ May 31 2018, 09:02) *

По моему вопросу всё решилось как обычно: приехал на адрес, а мне говорят: "со вчерашнего обеда всё прекрасно, ложные вызовы прекратились как по команде".

Вероятно, виновник сам заметил косяк у себя в квартире и исправил.
Цитата(Ростик @ May 31 2018, 09:02) *

На всякий случай (опыта ради) закоротил по очереди несколько абонентских линий на коммутаторе одного из подъездов - ПК-800 никак на это не отреагировал.

Влияние замыкания на работу опроса сильно зависит от подключенных трубок. Для того, чтобы начались проблемы, замыкание должно образовывать цепочки из 3-х трубок на определенных номерах. Если на коммутатор подключены все 100 трубок, дефект проявится гарантированно, если трубок меньше, то будут нюансы. Особенно большую гадость организует неправильно подключенная трубка, не повешенная на базу - большинство тестеров не прозвонит такую трубку - покажет бесконечность, а опрос будет сбоить.
Цитата(Ростик @ May 31 2018, 09:02) *

Есть ещё вопрос: как поведёт себя ПК-800 при подключении у абонента оборудования Коммакс через блок сопряжения? Останется ли возможность вызовов Абонент-Консьерж? (возможность вызовов Консьерж-Абонент предвижу, ведь со стороны подъезда блок сопряжения - это обычная трубка).

Сильно зависит от блока сопряжения. У большинства мониторов питание 12 В выдается на оба канала одновременно, при подаче 12 вольт блок сопряжения может снимать трубку (формируя вызов на пульт).
Это может происходить, например при включении просмотра картинки, или при звонке с панели вызова на этаже. Т.е. абоненту позвонили от квартиры, или он просто захотел посмотреть видео, или вообще по какой-либо причине монитор зажег экран - на пульт пойдет вызов.
В общем абонентов с блоками сопряжения лучше отключать от опроса.



--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmfn_Create
post Jun 1 2018, 07:22
Post #7


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 350
Joined: 21-September 10
From: Москва
Member No.: 46 370



Для защиты от переполюсовок включайте дополнительный диод 1N5819 последовательно с трубкой.


--------------------
"Им приказали подслушивать, а они подсматривают..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ростик
post Jun 1 2018, 12:19
Post #8


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 7
Joined: 5-July 16
Member No.: 49 288



Добрый день, спасибо за то, что делитесь опытом!
И ещё вопросик:
Цитата

А418 работает по опросу фактически без участия ТУ418, обращение к ТУ идет только при необходимости соединения.
Опрос квартир - это последовательное кратковременное подключение каждой квартиры к узлу определения состояния трубки (аналого-цифровой преобразователь - АЦП, вольтметр, по сути).
К сожалению, в этой части что-то, видимо, накосячили в программе. В идеальных условиях все работает нормально, но в реальных (помехи, некачественные скрутки, и т.п.) возникают ложные определения снятой трубки.
ТУ412 в аналогичных условиях работал заметно устойчивее.

Если ТУ не участвует в опросе, как замена его (ТУ-418 на ТУ-412) может влиять на помехоустойчивость опроса?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Jun 1 2018, 13:05
Post #9


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 379
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Цитата(Ростик @ Jun 1 2018, 12:19) *

Добрый день, спасибо за то, что делитесь опытом!
И ещё вопросик:

Если ТУ не участвует в опросе, как замена его (ТУ-418 на ТУ-412) может влиять на помехоустойчивость опроса?

Нет, заменить ТУ418 на ТУ412, конечно, невозможно. Я привел это просто для примера - в одних и тех же условиях комплект ПК200 будет работать устойчивее ПК800.
В комплекте ПК800 блок БК А418 - как ТУ412 в комплекте ПК200.



--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 21st November 2018 - 02:53