Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> 

РВС-4М - встроенная перемычка в середине линии

Ростик
post Feb 20 2020, 12:24
Post #1


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 13
Joined: 5-July 16
Member No.: 49 288



Добрый день!
На входе в парадную смонтирована вызывная панель Beward DKS-15120, которая имеет низкочастотный выход со встроенной видеокамеры (PAL). С этого выхода запитан стояк из десяти РВС-4М, в квартирах (во всех) стоят Визит М-427С. Видеостояк запитан от 18-ти Вольт на БПД-18/12-3-1. Кабель в стояке - коаксиал, кабель абонентских линий - витая пара (максимальная длина метров 15).

По рекомендации производителя (Визит) джампер EQV был установлен только на последнем РВС-4М - качество видео неудовлетворительное. На входе стояка - нормальное. После экспериментов одна перемычка была установлена на 2-ом этаже, вторая на 8-ом (всего 10 этажей) - тогда качество видео удовлетворительное.

Вопрос:
Это какой-то брак РВС-ов или низкокачественный кабель или принципиальная несовместимость оборудования (Бевард заявляет соответствие стандарту PAL, но может быть выходное сопротивление отличается - ведь у РВСов терминатор на 82 Ома)?

Как примечание: первый по стояку РВС-4М был заменён на РВС-4 (старый, без "М" и без перемычки) в ходе работ по поиску причин плохого звука - до замены звук в БВД был плавающий, булькающий, а в квартире через чур тихий. Получается, что РВС-4 и РВС-4М отличаются не только встроенной перемычкой нагрузки.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Feb 23 2020, 11:20
Post #2


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 497
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(Ростик @ Feb 20 2020, 12:24) *

Добрый день!
На входе в парадную смонтирована вызывная панель Beward DKS-15120, которая имеет низкочастотный выход со встроенной видеокамеры (PAL). С этого выхода запитан стояк из десяти РВС-4М, в квартирах (во всех) стоят Визит М-427С. Видеостояк запитан от 18-ти Вольт на БПД-18/12-3-1. Кабель в стояке - коаксиал, кабель абонентских линий - витая пара (максимальная длина метров 15).

По рекомендации производителя (Визит) джампер EQV был установлен только на последнем РВС-4М - качество видео неудовлетворительное. На входе стояка - нормальное. После экспериментов одна перемычка была установлена на 2-ом этаже, вторая на 8-ом (всего 10 этажей) - тогда качество видео удовлетворительное.

Вопрос:
Это какой-то брак РВС-ов или низкокачественный кабель или принципиальная несовместимость оборудования (Бевард заявляет соответствие стандарту PAL, но может быть выходное сопротивление отличается - ведь у РВСов терминатор на 82 Ома)?

Как примечание: первый по стояку РВС-4М был заменён на РВС-4 (старый, без "М" и без перемычки) в ходе работ по поиску причин плохого звука - до замены звук в БВД был плавающий, булькающий, а в квартире через чур тихий. Получается, что РВС-4 и РВС-4М отличаются не только встроенной перемычкой нагрузки.


Ну, не знаю как в Бивардах, но обычно камеры на выходе не имеют согласования на 82 Ома.
Так что с видео всё может быть.......... wink.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ростик
post Feb 25 2020, 10:21
Post #3


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 13
Joined: 5-July 16
Member No.: 49 288



Цитата(petr5555 @ Feb 23 2020, 11:20) *

Ну, не знаю как в Бивардах, но обычно камеры на выходе не имеют согласования на 82 Ома.
Так что с видео всё может быть.......... wink.gif

Я допускаю, что Визитовские вызывные панели могут иметь на выходе сигнала "видео" схему согласования на 82 Ома и работают с РВСами хорошо.
Тогда вопрос: неужели никто не подавал на вход видеостояка сигнал с отдельной видеокамеры (выход 75 Ом) и я первый с таким сталкиваюсь?

У меня есть обратные примеры, когда видео с Визитовской панели делится (например, АВР-1/4) и спокойно пишется на видеорегистратор (который точно имеет входы на 75 Ом). Да и кабель между РВСами Визит рекомендует обычный коаксиал на 75 Ом...

Получается, согласование сопротивлений 75 - 82 и не требуется. Поправьте, если я ошибаюсь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Feb 25 2020, 22:47
Post #4


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 497
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(Ростик @ Feb 25 2020, 10:21) *

Я допускаю, что Визитовские вызывные панели могут иметь на выходе сигнала "видео" схему согласования на 82 Ома и работают с РВСами хорошо.
Тогда вопрос: неужели никто не подавал на вход видеостояка сигнал с отдельной видеокамеры (выход 75 Ом) и я первый с таким сталкиваюсь?

У меня есть обратные примеры, когда видео с Визитовской панели делится (например, АВР-1/4) и спокойно пишется на видеорегистратор (который точно имеет входы на 75 Ом). Да и кабель между РВСами Визит рекомендует обычный коаксиал на 75 Ом...

Получается, согласование сопротивлений 75 - 82 и не требуется. Поправьте, если я ошибаюсь.



Вообще всё всегда чисто индивидуально........ rolleyes.gif
Но лучше согласовывать.

Можете почитать на досуге, если интересно, теорию волновых процессов ...................
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
b_oleg
post Feb 26 2020, 23:59
Post #5


Самый активный пользователь
******

Group: User
Posts: 297
Joined: 7-March 11
From: г. Иваново
Member No.: 46 659



В Визитовских панелях ставятся обычные видеокамеры, они могут выдавать сигнал на нагрузку 75 Ом. Полагаю, что и в Бевардах должны стоять примерно такие же.

Если используете РК-75, то в любом случае на его конце нужна нагрузка. Обязательно. Идеально, если 75 Ом. Если будет не 75, а 82 Ома - практически ни на что не повлияет.
Для равномерного уровня видеосигнала по всей длине магистрали главное - нагрузка в конце (только в конце!) и отсутствие лишних параллельных подключений. Нужно проверить видеокабель на всех этажах и отсоединить ответвления от него, если они есть.
Подключение РВС в параллель кабелю практически не влияет, т.к. они имеют большое входное сопротивление.
Оплетка кабеля по стояку не должна ни с чем контачить, например, с электрическим щитом...
Еще влияет равномерность оплетки кабеля. Попадался кабель (с виду РК-75), правда уже давно, там вместо оплетки просто тянулись несколько жил, не равномерно и практически не пересекаясь.
Диаметр кабеля здесь мало влияет, т.к. частоты не большие. Я обычно использую тонкие 2-3 мм.

Еще не понятно: у каждого монитора свой блок питания? Или БПД18/12-3-1 у Вас в качестве группового БП для мониторов?
Вроде здесь логично поставить 10 шт. РВЕ-4, групповой БПД24/12-1-1 (БПД18/12-3-1 не подходит) и протянуть кабель для питания мониторов сечением не меньше 0,75 кв.мм.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ростик
post Feb 27 2020, 11:32
Post #6


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 13
Joined: 5-July 16
Member No.: 49 288



Цитата(b_oleg @ Feb 26 2020, 23:59) *




Спасибо за развёрнутый ответ!
1. Конструктивно применённые РВС-4М имеют провод заземления, который, согласно инструкции изготовителя, соединён в каждом этажном щите с заземлённым корпусом этажного щита (здание новое, электрическая сеть имеет систему заземления TN-S (по ПУЭ), это когда PE-проводник имеет только функцию заземления). Проверил только что: этот провод соединён с клеммой GND видеосигнала (входного). Считаете, что лучше убрать эту связь с PE электрической сети здания?
2. Применённые Визит М-427С имеют каждый свой БП. Заменить тип питания мониторов не представляется возможным, все кабели от щитов до квартир уже проложены (2 витых пары: аудио + видео).
3. БПД-18/12-3-1 питает только РВСы.

Попутно, ещё вопрос: Для контроля видеоизображения прменяю специализированный видеотестер. На нём изображение вижу хуже, чем на абонентском видеомониторе (дело не в диагонали экрана). Это может быть из-за того, что выход на абонентский монитор у РВСа имеет более высокое сопротивление для согласования с "витой парой". Как можно контролировать качество видеоизображения в этажном щитке, не беспокоя абонентов??
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
b_oleg
post Feb 27 2020, 23:56
Post #7


Самый активный пользователь
******

Group: User
Posts: 297
Joined: 7-March 11
From: г. Иваново
Member No.: 46 659



Понятно.
Если мониторы питаются от импульсных БП, то по стояку должен быть проложен отдельный медный провод зануления, как и написано в паспорте на РВС-4М.
То есть соединение провода зануления с PE-проводником должно быть только внизу, в одной точке, а не в каждом этажном щитке.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
b_oleg
post Feb 28 2020, 00:16
Post #8


Самый активный пользователь
******

Group: User
Posts: 297
Joined: 7-March 11
From: г. Иваново
Member No.: 46 659



Цитата(Ростик @ Feb 27 2020, 11:32) *

Попутно, ещё вопрос: Для контроля видеоизображения прменяю специализированный видеотестер. На нём изображение вижу хуже, чем на абонентском видеомониторе (дело не в диагонали экрана). Это может быть из-за того, что выход на абонентский монитор у РВСа имеет более высокое сопротивление для согласования с "витой парой". Как можно контролировать качество видеоизображения в этажном щитке, не беспокоя абонентов??
Возможно видеотестер имеет низкое входное сопротивление (50 или 75 Ом? Надо проверять), поэтому при подключении его на выход РВС сигнал там падает. У мониторов входное сопротивление 470 - 510 Ом. Тогда, как вариант, заменить сопротивление на входе тестера. Другой вариант - например, использовать эмиттерный повторитель. Еще вариант - вместо видеотестера использовать визитовский монитор.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Feb 28 2020, 09:42
Post #9


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 497
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(b_oleg @ Feb 27 2020, 23:56) *

Понятно.
Если мониторы питаются от импульсных БП, то по стояку должен быть проложен отдельный медный провод зануления, как и написано в паспорте на РВС-4М.
То есть соединение провода зануления с PE-проводником должно быть только внизу, в одной точке, а не в каждом этажном щитке.


Друзья, у вас каша в голове !
Зануление и заземление - это совершенно разные вещи !!! smile.gif
Неужели никто не сдавал экзамены по технике безопасности ? blink.gif


В новых домах отдельно проложено именно ЗАЗЕМЛЕНИЕ !!!




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ростик
post Mar 16 2020, 10:52
Post #10


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 13
Joined: 5-July 16
Member No.: 49 288



Цитата(petr5555 @ Feb 28 2020, 09:42) *

Друзья, у вас каша в голове !
Зануление и заземление - это совершенно разные вещи !!! smile.gif
Неужели никто не сдавал экзамены по технике безопасности ? blink.gif
В новых домах отдельно проложено именно ЗАЗЕМЛЕНИЕ !!!


Таким образом, вы полагаете, что заземление РВСов в каждом щитке - это правильное решение?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Mar 16 2020, 20:14
Post #11


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 497
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(Ростик @ Mar 16 2020, 10:52) *

Таким образом, вы полагаете, что заземление РВСов в каждом щитке - это правильное решение?


Да причём тут каждый - не каждый ? laugh.gif
Можно и на каждом, если не лень.
Но достаточно просто в нижней точке ( ближе к земле - надёжнее ).laugh.gif

Вообще, как вы там будете заземлять - это уже ваше личное дело.......... tongue.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 7th April 2020 - 15:13