Гроза, Как защитить оборудование? Options

[SomebodyElse]

Всем привет! На днях была сильная гроза и на 6 подъездах начались проблемы с работой домофона(параллельные вызовы,отсутсвие звуковых сигналов на панели и т.д).подскажите как защитить оборудование от поломки после грозы?
P.S в прошлый раз отправили на ремонт 6 БУДов и 2 БВД313

[petr5555]

Самый простой способ-это выключать питание домофона
во время грозы.

[TS128]

Во-первых почему Вы так уверены, что виновата именно гроза? Проводка домофонов ведь у Вас не по воздуху проложена, а внутри здания. Внутри здания воздействие грозы на провода очень маловероятно.

Прежде всего важно обеспечить качественный монтаж домофона. Обеспечить надёжную изоляцию проводки домофона от любых посторонних проводников. Возможно эффективным окажется заземление БВД выполненное по всем правилам, описанное в приложении к инструкции на БВД. Однако заземлять на электрические щитки старых домов не совсем надёжно. В старых домах не было отдельного проводника заземления от проводника рабочего нуля.

Ну и учтите, что повреждение домофонов от грозы довольно редкое явление, чаще повреждения возникают по другим причинам.

Вы пишите о неисправных БУД, но к примеру "параллельные вызовы" никак не могут быть вызваны неисправностью БУД, это иногда неисправность БК, но чаще всего неисправность проводки.

[petr5555]

Повреждение во время грозы идёт в основном через цепи питания. Конечно прямой удар молнии в панель
домофона маловероятен, но скачки напряжения во время
грозы - это обычное явление. И при этом может вылететь
и панель, и БУД, и БК, или всё вместе. При этом могут
возникнуть совершенно различные неисправности.
Поэтому не зря рекомендуют выключать во время грозы все
электроприборы, а домофон - это сложный электроприбор.
Заземление - это хорошо, но не спасёт от скачков питания.

[Dmfn_Create]

Повреждение во время грозы идёт в основном через цепи питания.

Повреждающие импульсы могут быть наведены на любые длинные провода. Например, на шины координат.

[SomebodyElse]

абсолютно согласен с Петром,это вероятнее всего и есть причина неисправности оборудования - скачки напряжения.
вопрос в другом дорого ли обойдется защитится от них?

[bert]

Повреждающие импульсы могут быть наведены на любые длинные провода. Например, на шины координат.

Совершенно верно. Мощный электромагнитный импульс через магистраль в первую очередь повреждает ключи коммутатора.

[TS128]

Скачки напряжения говорите? Как Вы их себе представляете БУД питается через линейный стабилизированный блок питания. От перепадов напряжения в сети может выйти из строя трансформатор, предохранитель в цепи 220V. Остальную схему домофона от перепадов спасают конденсаторы большой ёмкости и линейный стабилизатор напряжения. Всё это у Вас скорее всего исправно. Стабилизатор выдаёт сенсибилизированное напряжение 15V на клемму +E значит источник питания исправен. Трудно представить чтобы в момент "скачка", с которым почему-то вдруг не справится стабилизатор, кто-то наберёт номер квартиры и пойдёт вызов. А если нет вызова, то и большая часть узлов домофона не работает.

От грозы может пострадать электроника домофона так как на проводку домофона могут возникать наводки достаточно высокого напряжения. Это и есть главная цель любых средств грозозащиты телекоммуникационного оборудования - поглощение мощных наводок в низковольтной проводке. Но для того чтобы возникли такие наводки требуется прокладка проводов в качестве антенны - прокладка снаружи помещения, большая длинна и т.д. Обычно домофонная проводка исключает это.


Заземление рекомендуется по той причине, что в схеме домофона имеются элементы защиты в том числе от наводок грозы, но они эффективны только на заземлённом домофоне. Правда заземление должно быть таким, чтобы само не стало источником посторонних токов, т.е. должно быть обеспечено нормальное сопротивление заземления, не того, которое Вы сделаете, а того, к которому Вы подключаетесь.

[petr5555]

А что у нас стоит в блоке питания?
А стоит там ЕН-ка, которая имеет предел по входному
напряжению в 30-35 Вольт и очень не любит скачков переменного
напряжения. Мощные конденсаторы, а на самом деле обыкновенные ёмкости 1000 мкФ не спасут положение.
Так что сперва вылетит ЕН-ка и повышенное напряжение через
неё пойдёт на всю схему, а уж трансформатор и плавкий предохранитель вылетят в последнюю очередь.
Теперь о заземлении. Оно может защитить, если все кабели будут
дополнительно иметь оплётку, к которой можно его подключить,
а все блоки в металлических корпусах, тоже подключённых
к заземлению.
Такого я практически нигде не видел
Вообще гроза приводит к разным результатам.
Я видел дом, где после грозы в 2-х подъездах
вылетело всё оборудование (БВД, БУД и БК), а в оставшихся
3-х всё работало нормально.
А в другом случае во время грозы просто стёрлась вся
информация о ключах и настройках из памяти домофона.

[TS128]

Насчёт стирания информации - это вообще мистика, может быть тут дело в действительности не в грозе?

"ЕН-ка" действительно не выдерживает напряжения больше 35V, но в этом случае она сгорает один раз и это сразу будет видно. Если же в БУД неисправно что-то другое, но на +E напряжение 15V, то при чём тут питание?!

Конденсаторов 1000 мкФ в оборудовании Vizit нет. Имеются конденсаторы 2200 и 4700 мкФ. Этого вполне достаточно для такой мощности.

Случаи неисправности стабилизатора напряжения встречаются очень редко. Гораздо чаще выходят из строя другие элементы и узлы домофона.

Для того, чтобы на "ЕН-ке" оказалось напряжение выше 35V, необходимо, чтобы в сети 220V напряжение увеличилось в 1,5 раза, а это тоже очень маловероятно при хорошем состоянии электропроводки.

Домофонам в целом не свойственно от грозы выходить из строя, ровно как и приборам ОПС. Но в случаях неизбежной прокладки проводов с опасностью воздействия грозы можно поставить блоки грозозащиты например "БГЗ-1" или аналогичные на линию Line - GND, по остальным линиям воздействие грозы маловероятно. Линия Line возможно наиболее уязвимая часть домофона, учитывая то, что к ней черед БК подключена обширная кабельная система. В БК кстати тоже имеется защитный элемент - варистор, для зашиты домофона, однако он может быть эффективен опять-таки при наличии качественного заземления. От грозы и от перепадов напряжения традиционного не применяется ничего лучше газоразрядников, варисторов и "супрессоров" (мощных импульсных стабилитронов).

[alex_t2]

На мой взгляд, наиболее уязвима в грозу как раз "антенна" абонентской разводки. Если общий стояк, как правило, проложен в металлических трубах и мало подвержен грозовым импульсам, то вот абонентские отводы зачастую идут открыто от щитов. Получаются такие антенны-диполи. В них при грозовом разряде могут наводится весьма мощные импульсы (вспомните грозоотметчик Попова). Естественно, под удар в первую очередь попадают ключи коммутаторов. Ну а уж куда там "гульнёт" дальше - мало предсказуемо, может стечь и через БВД на дверь.
Защититься от этого без приличного удорожания коммутатора и прочего оборудования вряд ли получится, да и всё равно 100% гарантии не получится.

[TS128]

На мой взгляд, наиболее уязвима в грозу как раз "антенна" абонентской разводки. Если общий стояк, как правило, проложен в металлических трубах и мало подвержен грозовым импульсам, то вот абонентские отводы зачастую идут открыто от щитов. Получаются такие антенны-диполи. В них при грозовом разряде могут наводится весьма мощные импульсы (вспомните грозоотметчик Попова). Естественно, под удар в первую очередь попадают ключи коммутаторов. Ну а уж куда там "гульнёт" дальше - мало предсказуемо, может стечь и через БВД на дверь.
Защититься от этого без приличного удорожания коммутатора и прочего оборудования вряд ли получится, да и всё равно 100% гарантии не получится.

+1
об этом и речь. Тут кое-кто уже спрашивал на днях "почему нет защиты от грозы?!" А где она есть встроенная?! В любом, в сетевом (LAN), в телефонном, в ОПС-оборудовании, везде защита от грозы встроенная как правило не предусмотрена, но есть внешние блоки для особых случаев потому как в нормальных условиях линии обычно малоподвержаны воздействию грозы , а вот удорожание оборудование будет значительным и вряд-ли экономически оправданным.

Несколько единиц оборудования чей выход из строя совпал с сильной грозой - ещё не доказательство того, что оборудованию эксплуатирующемуся исключительно внутри помещения требуется грозозащита. Лучше внимательно обследовать состояние проводки, домофонной системы и при необходимости обеспечить надлежащее качество выполненных ранее монтажных работ.

[petr5555]

Проводка, работающая как антенна-это тоже лишний шанс
вывести оборудование из строя, но всё таки основная опасность-
- это неизбежные скачки напряжения. Не зря же надо выключать электроприборы во время грозы. Вылетают и холодильники по
цепям питания, а уж более нежное домофонное оборудование
и подавно.