Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

VIZIT Group Forum _ Устройства управления доступом _ Устройства управления доступом

Posted by: Октава-Сервис Oct 21 2006, 05:01

Интересует возможности подключения систем управления доступом к лифтовому хозяйству
возможно ли подключить к одному КТМ600М до 9 считывателей ключей

Posted by: Владимир Бычков Oct 27 2006, 16:17

Контроллер ключей ТМ VIZIT-KTM600M является составной частью системы ограничения доступа в служебные, производственные, жилые здания, помещения и предназначен для управления замком. Лифт не является помещением это сложное механическое средство повышенной опасности. К контроллеру VIZIT-KTM600M можно подключить только один считыватель RD-2.

Posted by: Игорь(Красноярск) Nov 8 2006, 13:38

Цитата(Октава-Сервис @ Oct 21 2006, 09:01) *

Интересует возможности подключения систем управления доступом к лифтовому хозяйству
возможно ли подключить к одному КТМ600М до 9 считывателей ключей

Есть подозрение, что поставить доступ хотели не на лифт, а на служебные помещения, связанные с лифтом! smile.gif Но и в этом случае не ясно, куда ограничиваемся по доступу! blink.gif С девяти разных мест хотим открыть одну дверь? Вообще-то проблема должна решаться комплексно, уверяю-малой кровью не обойдетесь! Это уже не ограничение, а диспетчеризация и учет доступа! cool.gif

Posted by: Октава-Сервис Nov 8 2006, 18:11

Цитата(Игорь(Красноярск) @ Nov 8 2006, 14:38) *

Есть подозрение, что поставить доступ хотели не на лифт, а на служебные помещения, связанные с лифтом! smile.gif Но и в этом случае не ясно, куда ограничиваемся по доступу! blink.gif С девяти разных мест хотим открыть одну дверь? Вообще-то проблема должна решаться комплексно, уверяю-малой кровью не обойдетесь! Это уже не ограничение, а диспетчеризация и учет доступа! cool.gif
Да нет. Идея. Заплатил за лифт заходи с помощью ключа . Не заплатил ходи пешком или жди соседа

Posted by: Игорь(Красноярск) Nov 9 2006, 12:27

Цитата(Октава-Сервис @ Nov 8 2006, 22:11) *

Да нет. Идея. Заплатил за лифт заходи с помощью ключа . Не заплатил ходи пешком или жди соседа

Обалдеть! Эт вообще крутая идея!

Posted by: Николай (Якутск) Nov 9 2006, 18:39

Цитата(Октава-Сервис @ Nov 9 2006, 00:11) *

Да нет. Идея. Заплатил за лифт заходи с помощью ключа . Не заплатил ходи пешком или жди соседа

... если не заплатил за свет в коридоре - ходи в темноте. Если поставить управление на выключатель. smile.gif)))

Posted by: Алексей(Уфа) Nov 9 2006, 19:49

На каждую кнопку лифта ставить свой КТМ и все. Контактами реле будет управляться лифт.

Posted by: Николай (Якутск) Nov 10 2006, 18:31

Цитата(Алексей(Уфа) @ Nov 10 2006, 01:49) *

На каждую кнопку лифта ставить свой КТМ и все. Контактами реле будет управляться лифт.

Идея хорошая. Каждый месяц нужно сверять квартплату, иметь базу данных, управлять удаленно доступом. Сложно и дорого. Может в каком-то новом доме можно было бы, но сейчас везде ТСЖ, а они умеют у жителей собирать деньги. Так что колхозный лифт будет работать по старому. От чужих, можно наверное поставить такую систему, но стоит ли? У лифта будет стоять толпа соседей или чужих и ждать единственного вовремяплательщика. Уу, страшно.

Posted by: Алексей(Уфа) Nov 10 2006, 18:33

Пока в подъезде не будет хозяина колхоз продолжится. sad.gif

Posted by: Октава-Сервис Nov 10 2006, 19:28

Цитата(Николай (Якутск) @ Nov 10 2006, 19:31) *

Идея хорошая. Каждый месяц нужно сверять квартплату, иметь базу данных, управлять удаленно доступом. Сложно и дорого. Может в каком-то новом доме можно было бы, но сейчас везде ТСЖ, а они умеют у жителей собирать деньги. Так что колхозный лифт будет работать по старому. От чужих, можно наверное поставить такую систему, но стоит ли? У лифта будет стоять толпа соседей или чужих и ждать единственного вовремяплательщика. Уу, страшно.

Но ключ квартиры 8 этажа запрограмирован только на 8
Толпа пусть поднимается с сумками дальше на 16 пешочком или спускается на 4

Если поставить вопрос по другому.
Подъем на этаж на лифте это второй вход в подъезд
При установке на каждом этаже блоков управления доступом при системе установленных домофонах за каждым гостем спускайся вниз пустив в подъезд с квартиры
Если ставить второй вызывной блок в лифте то возможно управление его с квартиры.
На сегодняшний день существует такая система со своими недостатками.
Но разработчик готов сладнать ее с Визитом
Вот основные тех. характеристики изделия

2. НАЗНАЧЕНИЕ ИЗДЕЛИЯ
ППК предназначен для организации ограничения доступа к лифту. Ограничение доступа выполняется путем блокирования сигналов от кнопок вызовов или кнопок приказов и выдачи указанных сигналов только после прочтения кодов от ключа «TOUCH-MEMORY» (ТМ). Для этого рядом с кнопкой вызова (или приказа) устанавливается устройство санкционированного доступа (УСД), предназначенное для приема ключей ТМ. Каждый пользователь лифта должен иметь ключ ТМ (в виде брелка), код которого приписан в ППК.
ППК программируется по способам ограничения доступа:
- ограничение доступа к вызовам;
- ограничение доступа к приказам.
Для вызова кабины лифта или начала движения кабины лифта по приказу, пользователь касается ключом гнезда-приемника УСД, ППК посылает в блок управления лифтом соответствующий сигнал вызова (или приказа), если ключ принят, и блок управления лифтом обслуживает данный вызов (приказ).
Учет ключей, разрешение и запрет функций ключам проводится администратором лифтового оборудования.
ППК имеет возможность ограничивать доступ к пользованию лифтом путем подсчета количества поездок по каждому из учтенных ключей. По истечении установленного количества поездок ключу запрещается доступ к лифту. После внесения оплаты ключу вновь может быть разрешен доступ к определенному количеству поездок. Эта функция является опциональной, ее наличие определяется договором на поставку.
По режиму работы ППК предназначены для непрерывной круглосуточной работы.
Вид климатического исполнения - УХЛ по ГОСТ15150.
Диапазон рабочих температур от плюс 5°С до плюс 40°С по ГОСТ 12997, группа исполнения - В3.

Данный выдержка является выпиской из паспорта
Прибор испытан в рабочей обстановке
и продолжает функционировать
Один из недостатков что за гостем необходимо спускаться хозяину или гость должен чесать пешком
Если установить Визит то возможно приглашение подъема на этаж из квартиры

Хотелось бы узнать мнение окружающих
и мысли для создания такой системы

Posted by: Николай (Якутск) Nov 11 2006, 12:04

Цитата(Октава-Сервис @ Nov 11 2006, 01:28) *



Хотелось бы узнать мнение окружающих
и мысли для создания такой системы

Конечно, "Умный дом" можно сделать. Есть ведь уже решенные Системы контроля и управления доступом, управляемые реле, контроллеры, считыватели. Гибко настраиваются.
Предложение: за лифт не платить в квартплате, а сделать монетоприемник-автомат. 5 рублей и лифт твой на одну поездку. Альтернатива: если нет денег или экономный, иди пешком. Тогда и гости могли бы пользоваться лифтом.

Posted by: Октава-Сервис Nov 11 2006, 14:40

Цитата(Николай (Якутск) @ Nov 11 2006, 13:04) *

Конечно, "Умный дом" можно сделать. Есть ведь уже решенные Системы контроля и управления доступом, управляемые реле, контроллеры, считыватели. Гибко настраиваются.
Предложение: за лифт не платить в квартплате, а сделать монетоприемник-автомат. 5 рублей и лифт твой на одну поездку. Альтернатива: если нет денег или экономный, иди пешком. Тогда и гости могли бы пользоваться лифтом.

Ребята начинали с карточек
Но почему то в приемнике оказывались обломки пластика, картон, мусор.
Пришли к выводов что надежней ключей ничего нет.
притом система позволяет програмировать таким образом что на определенный этаж может попасть только определенный человек.

Posted by: Николай (Якутск) Nov 11 2006, 16:13

Цитата(Октава-Сервис @ Nov 11 2006, 20:40) *

Ребята начинали с карточек
Но почему то в приемнике оказывались обломки пластика, картон, мусор.
Пришли к выводов что надежней ключей ничего нет.
притом система позволяет програмировать таким образом что на определенный этаж может попасть только определенный человек.

Тогда у них лифт работал только для жителей, а для гостей нет. Когда и где такое было? И в каком году? Уже давно есть бесконтактные карты. Устройства с щелью для карт ставились очень давно. И есть ведь копиры для ключей тач мемори. Жадный был лифт когда то smile.gif))

Posted by: Октава-Сервис Nov 11 2006, 16:20

Цитата(Николай (Якутск) @ Nov 11 2006, 17:13) *

Тогда у них лифт работал только для жителей, а для гостей нет. Когда и где такое было? И в каком году? Уже давно есть бесконтактные карты. Устройства с щелью для карт ставились очень давно. И есть ведь копиры для ключей тач мемори . Жадный был лифт когда то smile.gif))

Эта система была запущена год назад.
Система применяющая ключи тач мемори гораздо дешевле без контактных

Posted by: Николай (Якутск) Nov 12 2006, 17:43

Цитата(Октава-Сервис @ Nov 11 2006, 22:20) *

Эта система была запущена год назад.
Система применяющая ключи тач мемори гораздо дешевле без контактных

Год назад ставили СКД с щелью для карточек? Где вы раздобыли старинные считыватели год назад?
Если дешевле, можно поставить простой замок и раздать ключи жителям.

Posted by: Октава-Сервис Nov 12 2006, 20:30

Цитата(Николай (Якутск) @ Nov 12 2006, 18:43) *

Год назад ставили СКД с щелью для карточек? Где вы раздобыли старинные считыватели год назад?
Если дешевле, можно поставить простой замок и раздать ключи жителям.

С карточкой тренироваличь системы получилась не очень надежной в отличии от метро контролировать визиуально ее никто не может
И вопрос постановки данной системы возник только по одному вопросу простой пенсионер купил этаж.
И его интересовал вопрос в том, что не фиг делать посторонним на моем этаже.
Второй вопрос заключается в смысле данной идеи.
Лифтеры ставят оборудование, я подключаю домофоны к квартирам, ну и автоматом система Визит а не другая ставиться на входную дверь.
При разговоре с производителем той лифтовой фигни, разработчики просят сформулировать идею.
И вопрос в том что я не являюсь гением.
Поэтому интерес должен быть не только мной. Выкидывать конкурентов можно только идя на шаг впереди их

Posted by: Алексей(Уфа) Nov 12 2006, 21:20

Цитата(Октава-Сервис @ Nov 12 2006, 22:30) *

С карточкой тренироваличь системы получилась не очень надежной в отличии от метро контролировать визиуально ее никто не может
И вопрос постановки данной системы возник только по одному вопросу простой пенсионер купил этаж.
И его интересовал вопрос в том, что не фиг делать посторонним на моем этаже.
Второй вопрос заключается в смысле данной идеи.
Лифтеры ставят оборудование, я подключаю домофоны к квартирам, ну и автоматом система Визит а не другая ставиться на входную дверь.
При разговоре с производителем той лифтовой фигни, разработчики просят сформулировать идею.
И вопрос в том что я не являюсь гением.
Поэтому интерес должен быть не только мной. Выкидывать конкурентов можно только идя на шаг впереди их

У нас тоже простой пенсионер купил себе этаж в элитном доме...... Вместо кнопки нужного ему этажа поставили считыватель ТМ. И он теперь в одно лицо катается на лифте. Вопрос с гостями он как-то решил. Вот такие у нас пенсионеры.

Posted by: Октава-Сервис Nov 12 2006, 21:32

Цитата(Алексей(Уфа) @ Nov 12 2006, 22:20) *

У нас тоже простой пенсионер купил себе этаж в элитном доме...... Вместо кнопки нужного ему этажа поставили считыватель ТМ. И он теперь в одно лицо катается на лифте. Вопрос с гостями он как-то решил. Вот такие у нас пенсионеры.

Т.е. если разобраться потребность рынка есть?

Posted by: Игорь(Красноярск) Nov 13 2006, 11:14

Цитата(Октава-Сервис @ Nov 13 2006, 01:32) *

Т.е. если разобраться потребность рынка есть?

biggrin.gif Гы! За ваши деньги - хоть джакузи на балконе! Главное - чтоб был реальный заказчик, готовый оплатить выпуск опытного образца, его отладку, его согласование с грозными службами надзора, выпуск малой серии для последующей стандартизации - на жил.фонде должны применяться стандартизованные изделия, а не самоделки, в противном случае попку оттяпают по самое горлышко! Все эти чудеса можно конструктить на частных особняках, да и там БОСС смотрит с подозрением на всякие мостырки, на коленке собранные!

Posted by: Октава-Сервис Nov 13 2006, 13:13

Цитата(Игорь(Красноярск) @ Nov 13 2006, 12:14) *

biggrin.gif Гы! За ваши деньги - хоть джакузи на балконе! Главное - чтоб был реальный заказчик, готовый оплатить выпуск опытного образца, его отладку, его согласование с грозными службами надзора, выпуск малой серии для последующей стандартизации - на жил.фонде должны применяться стандартизованные изделия, а не самоделки, в противном случае попку оттяпают по самое горлышко! Все эти чудеса можно конструктить на частных особняках, да и там БОСС смотрит с подозрением на всякие мостырки, на коленке собранные!

Все правильно
выпущеный экземпляр прошел все инстанции
Лифт это не игрушка
Вопрос возникает в отсутствии проведения маркетинговой компании

Posted by: Игорь(Красноярск) Nov 15 2006, 06:41

Цитата(Октава-Сервис @ Nov 13 2006, 17:13) *

Все правильно
выпущеный экземпляр прошел все инстанции
Лифт это не игрушка
Вопрос возникает в отсутствии проведения маркетинговой компании

А здесь надо целиться не в потребителя -жильца- ему этот прибамбас хуже ножика! smile.gif Надо копать конторы, торгующие лифты, создающие лифты и самое главное, обслуживающие лифты. Конечные материально-заинтересованные конторы. Формулировать плюсы системы и вытрясать отзывы. Но если им не лениво, они и сами эту штуку организуют.

Posted by: Октава-Сервис Nov 15 2006, 11:29

Цитата(Игорь(Красноярск) @ Nov 15 2006, 07:41) *

А здесь надо целиться не в потребителя -жильца- ему этот прибамбас хуже ножика! smile.gif Надо копать конторы, торгующие лифты, создающие лифты и самое главное, обслуживающие лифты. Конечные материально-заинтересованные конторы. Формулировать плюсы системы и вытрясать отзывы. Но если им не лениво, они и сами эту штуку организуют.

Конторы заинтересованы в системе учета поездок на лифте.
Я к этому вопросу и пришел общаясь с директором организации занимающейся эксплуатацией лифтов.
И идея установки домофона и вышла благодаря общению с ним.
И здесь заинтересованы две стороны
Он ведет учет поездок на лифте
Я устанавливаю и эксплуатирую подъездный домофон.
Автоматически получается интересная система.
Человек платит за трубку для управления лифтом или гость поднимается к нему пешком.
И данное решение заставляю принимать не я, а лифтовое хозяйство.
и почему бы уже сразу и паралельно не установить эту же систему на входе в подъезд.
Тем более оплата за сеть уже произведена. А подъездный домофон стоит дешевле

Posted by: escom Nov 15 2006, 21:57

Не совсем понятно, как будет производиться учет плательщиков и неплательщиков за лифт. Вероятно должна быть централизованная база данных по платежам.

Posted by: Октава-Сервис Nov 16 2006, 01:40

Цитата(escom @ Nov 15 2006, 22:57) *

Не совсем понятно, как будет производиться учет плательщиков и неплательщиков за лифт. Вероятно должна быть централизованная база данных по платежам.

Данный учет ведет лифтовое хозяйство. У них свой блок управления. Наша задача установка домофонов и эксплуатация подъездного
Мухи отдельно, котлеты отдельно

Posted by: Владимир Бычков Nov 20 2006, 17:15

Добрый день.
Контроллер, управляющий доступом в лифт выйдет из строя. В доме 25 этажей. В лифте будут находиться люди. Кто и как быстро освободит людей и восстановит работу лифта?

Posted by: Октава-Сервис Nov 20 2006, 17:28

Цитата(Владимир Бычков @ Nov 20 2006, 18:15) *

Добрый день.
Контроллер, управляющий доступом в лифт выйдет из строя. В доме 25 этажей. В лифте будут находиться люди. Кто и как быстро освободит людей и восстановит работу лифта?

А как решается вопрос когда лифт вышел из строя ни вверх ни вниз люди сидят в нем?

Posted by: Алексей(Уфа) Nov 20 2006, 20:17

Александр из Октава-сервис, письмо по поводу производства стояка готово. Адресочек бы ваш вы выслали.

Цитата(Алексей(Уфа) @ Nov 20 2006, 22:13) *

Александр из Октава-сервис, письмо по поводу производства стояка готово. Адресочек бы ваш вы выслали.



Attached thumbnail(s)
Attached Image

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)