Welcome Guest ( Log In | Register )

3 Pages V  1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> 

4 двери + 2 калитки

дмитрий1223
post Jun 1 2011, 16:02
Post #1


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 12
Joined: 22-January 11
Member No.: 46 580



здравствуйте.каким образом можно реализовать следующую схему:есть 4 подъезда +2 калитки.необходимо всё связать между собой так,чтобы была возможность вызова с любой панели любой квартиры.И ещё один вопрос возможна ли параллельная работа от одной бвд нескольких буд
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Радиотех
post Jun 1 2011, 18:57
Post #2


Пользователь
**

Group: User
Posts: 81
Joined: 2-May 10
Member No.: 46 200



Цитата(дмитрий1223 @ Jun 1 2011, 17:02) *

здравствуйте.каким образом можно реализовать следующую схему:есть 4 подъезда +2 калитки.необходимо всё связать между собой так,чтобы была возможность вызова с любой панели любой квартиры.И ещё один вопрос возможна ли параллельная работа от одной бвд нескольких буд


Такую схему реализовать теперь можно. Расскажите какое оборудование Визит у вас стоит и коммутаторы какого типа.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Jun 1 2011, 21:10
Post #3


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



Цитата(дмитрий1223 @ Jun 1 2011, 20:02) *

здравствуйте.каким образом можно реализовать следующую схему:есть 4 подъезда +2 калитки.необходимо всё связать между собой так,чтобы была возможность вызова с любой панели любой квартиры.И ещё один вопрос возможна ли параллельная работа от одной бвд нескольких буд


Специального оборудования Vizit для таких задач пока нет, и у других производителей впрочем тоже нет. Если есть желание попаять, то можно попробовать применить существующее оборудование или воспользоваться решениями от Радиотех.

Несколько БУД от одного БВД? А Вы представляете себе человека с одним лицом, но с несколькими мозгами? БВД - это лицо домофона, но за лицом должна скрываться голова с мозгами, причём одна, а не несколько, этой головой с мозгами является БУД.

В прицепе, если оптимизировать расстояния и применить подходящие по сопротивлению толстые провода, то достаточно подключить все 6 БУД параллельно к БК в каждом подъезде и всё будет работать, но у 2-3 БУД вероятно потребуется удалить (можно просто выломать) резисторы и быть готовым к устранению других неполадок в пуско-наладочный период, после отладки в дальнейшем всё будет работать не менее надёжно чем обычный домофон.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
дмитрий1223
post Jun 2 2011, 07:21
Post #4


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 12
Joined: 22-January 11
Member No.: 46 580



Цитата(Радиотех @ Jun 1 2011, 18:57) *

Такую схему реализовать теперь можно. Расскажите какое оборудование Визит у вас стоит и коммутаторы какого типа.

БВД 311 БК 30 БУД301

Цитата(TS128 @ Jun 1 2011, 21:10) *

Специального оборудования Vizit для таких задач пока нет, и у других производителей впрочем тоже нет. Если есть желание попаять, то можно попробовать применить существующее оборудование или воспользоваться решениями от Радиотех.

Несколько БУД от одного БВД? А Вы представляете себе человека с одним лицом, но с несколькими мозгами? БВД - это лицо домофона, но за лицом должна скрываться голова с мозгами, причём одна, а не несколько, этой головой с мозгами является БУД.

В прицепе, если оптимизировать расстояния и применить подходящие по сопротивлению толстые провода, то достаточно подключить все 6 БУД параллельно к БК в каждом подъезде и всё будет работать, но у 2-3 БУД вероятно потребуется удалить (можно просто выломать) резисторы и быть готовым к устранению других неполадок в пуско-наладочный период, после отладки в дальнейшем всё будет работать не менее надёжно чем обычный домофон.

Спасибо.Расскажите пожалуйста по поводу сопротивлений и по неполадкам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Jun 2 2011, 17:15
Post #5


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



А что тут рассказывать? С сопротивлением всё очевидно - нужно стремится сделать сопротивление проводов минимальным, для этого использовать провод сечением 0,5-0,75 мм2, а при больших расстояниях и 1,5-2,5 мм2. Одновременно с этим потребуется обеспечить качественные стыки при помощи пайки и надёжных клеммных соединений.

С неполадками придётся бороться по мере появления. Когда попробуете запустить систему на объекте, тогда и пишите, будем совместно решать проблемы. Решения есть, но нужно пробовать а потом дорабатывать. Потому, что ещё раз повторю - готовых гарантированно рабочих решений специально для условий калиток нет ни у одного из производителей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Jun 2 2011, 18:52
Post #6


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



По сопротивлениям. Чтобы не искать всякие удивительные "неисправности", важно обеспечить минимально возможное сопротивление общего провода всей системы.
Толщина "земли" обратно пропорциональна количеству заморочек. smile.gif


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Радиотех
post Jun 2 2011, 20:40
Post #7


Пользователь
**

Group: User
Posts: 81
Joined: 2-May 10
Member No.: 46 200



Цитата(дмитрий1223 @ Jun 2 2011, 08:21) *

БВД 311 БК 30 БУД301


Ясно... Это хорошо что у вас коммутаторы типа БК-30. И они стоят на первых этажах???

Есть два вида оборудования для технического решения данной задачи. Но перейдём сразу к второму. АКК-100, в вашем случае разгружаем до состояния АКК-30 (чтобы подешевле). Подключаем его в разрыв между БК-30 и стояковым кабелем. И так по всем 4-рём подъездам. Дальше прокладываете 2-х/3-х проводную шину для одной калиточной панели вызова. И все порты №1 всех 4-рёх АКК-100(30) подключаете параллельно на эту шину. Все порты №2 аналогично на вторую 2-х/3х проводную шину для второй калиточной панели вызова. АКК-100(30) запитываем от БУД.
Аналоговую линию между каждым БУД и каждым БК-30 подключаете через маленький модуль PDLA он управляется АКК-100(30).
Конфигурация готова.

Можно пойти по пути предложенном TS128. Всё будет работать, но есть один нюанс. Знания аналоговой схемотехники у вас должны быть не хуже чем у TS128. А они у него, поверьте, на очень высоком уровне. Вообщем это должен делать TS129, ну и не плохо чтобы ему помогал TS130.



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сергей S
post Jul 4 2011, 10:38
Post #8


Самый активный пользователь
****

Group: User
Posts: 193
Joined: 16-January 11
Member No.: 46 563



Цитата(TS128 @ Jun 1 2011, 22:10) *

Специального оборудования Vizit для таких задач пока нет, и у других производителей впрочем тоже нет. Если есть желание попаять, то можно попробовать применить существующее оборудование или воспользоваться решениями от Радиотех.


Оборудования Визит пока нет, Элтис что-то пытается, но если кто и пробовал настроить их систему, то ему можно только посочувствовать. Настриваешь одно, и если кто в это время из жителей пройжет по другому домофону - всё рущится. Другие производители только пытаются сделать.
Из своего опыта скажу, что есть очень удобные домофоны Райкман (Raikmann). Эти ребята реализовали , как они это обзывают - МНОГОПАНЕЛЬНОСТЬ.
Там без проблем можно подключить 4 подъезда и 2 калитки.
А можно и 10 подъездов и 5 калиток и т.д. Квартир такие домофоны обслуживают до 239 штук на один подъезд.

Очень просто сделать, когда надо обслужить несколько входов в ОДИН подъезд (три, например) и еще калитки.
Естественно, с "калиточного" домофона можно звонить в любой подъезд. С подъездного - соответственно, только в этот подъезд.
+++++++++
Кстати, когда с подъездом кто-то разговариват, то при попытке позвонить в этот подъезд с других домофонов, высвечиваются символы "ЗАН". Очень удобно и информативно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Радиотех
post Jul 14 2011, 06:58
Post #9


Пользователь
**

Group: User
Posts: 81
Joined: 2-May 10
Member No.: 46 200



Цитата(Сергей S @ Jul 4 2011, 11:38) *

Оборудования Визит пока нет, Элтис что-то пытается, но если кто и пробовал настроить их систему, то ему можно только посочувствовать. Настриваешь одно, и если кто в это время из жителей пройжет по другому домофону - всё рущится. Другие производители только пытаются сделать.
Из своего опыта скажу, что есть очень удобные домофоны Райкман (Raikmann). Эти ребята реализовали , как они это обзывают - МНОГОПАНЕЛЬНОСТЬ.
Там без проблем можно подключить 4 подъезда и 2 калитки.
А можно и 10 подъездов и 5 калиток и т.д. Квартир такие домофоны обслуживают до 239 штук на один подъезд.

Очень просто сделать, когда надо обслужить несколько входов в ОДИН подъезд (три, например) и еще калитки.
Естественно, с "калиточного" домофона можно звонить в любой подъезд. С подъездного - соответственно, только в этот подъезд.
+++++++++
Кстати, когда с подъездом кто-то разговариват, то при попытке позвонить в этот подъезд с других домофонов, высвечиваются символы "ЗАН". Очень удобно и информативно.

Уважаемый Сергей S, потребители продукции Визит никогда не перейдут на Раикман, зачем менять в принципе нормальные домофоны на конструктив 20-летней давности.
В этой ветке форума людей интерисует возможность расширения конфигурации оборудования Визит или возможность его доработки.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сергей S
post Jul 14 2011, 14:41
Post #10


Самый активный пользователь
****

Group: User
Posts: 193
Joined: 16-January 11
Member No.: 46 563



Цитата(Радиотех @ Jul 14 2011, 07:58) *

... на конструктив 20-летней давности...

Радиотех! Вы с какой планеты?
Это Райкман 20-ти летней давности?. Удивительный вы человек!
Одно слово - "домофонщик" (старообрядческом смысле)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Jul 14 2011, 20:09
Post #11


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



Цитата(Сергей S @ Jul 14 2011, 18:41) *

Радиотех! Вы с какой планеты?
Это Райкман 20-ти летней давности?. Удивительный вы человек!
Одно слово - "домофонщик" (старообрядческом смысле)


Ну тогда Вы, Сергей S, просто менеджер по продажам - если так рассуждаете, а никак не технических специалист. А на данном форуме присутствуют в основном технические специалисты, а не торговые... Новомодные корпуса, дизайн которых мягко говоря "на любителя", этих польских домофонов совсем не означают передовые разработки в области внутренностей...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Jul 14 2011, 21:54
Post #12


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Согласитесь, всё же, что АКК-100 тоже не самое красивое решение?
Выглядит тяжеловато.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Радиотех
post Jul 15 2011, 08:42
Post #13


Пользователь
**

Group: User
Posts: 81
Joined: 2-May 10
Member No.: 46 200



Цитата(Сергей S @ Jul 14 2011, 15:41) *

Радиотех! Вы с какой планеты?
Это Райкман 20-ти летней давности?. Удивительный вы человек!
Одно слово - "домофонщик" (старообрядческом смысле)


Здравствуйте Сергей S.
Наверно вы нас поняли буквально, под конструктивом мы имели ввиду не смену штампованого корпуса на
корпуса выполненые лазерой резкой. Хотя этот переход очень хорошо сказался на дизайе по сравнению с штамповкой. Мы имели ввиду под конструктивом аппаратную начинку, это самое главое, она осталась прежней. Дизайн конечно не на последнем месте, но обслуживают не дизайн.
Среди нас домофонщиков нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Радиотех
post Jul 15 2011, 09:07
Post #14


Пользователь
**

Group: User
Posts: 81
Joined: 2-May 10
Member No.: 46 200



Цитата(alex_t2 @ Jul 14 2011, 22:54) *

Согласитесь, всё же, что АКК-100 тоже не самое красивое решение?
Выглядит тяжеловато.


При текущих конструкциях координатно-матричных домофонов и при условии невмешательства в их конструкцию это фактически единственое решение.
Конечно мечта любых разработчиков это чтобы клиенты были такие как вы, да TS128.
Но приходится учитывать великий и могучий фактор "Ч". И текущее состояние средней тех.грамотности домофощиков.
Поэтому при всей кажущейся сложности АКК-100 (и она кажеться не спроста), вся сложность скрыта от
глаз простого домофонщика. Для него АКК-100, как автоматическое устройство, подсоединил провода включил питание и.....поехали.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сергей S
post Jul 15 2011, 11:16
Post #15


Самый активный пользователь
****

Group: User
Posts: 193
Joined: 16-January 11
Member No.: 46 563



Цитата(Радиотех @ Jul 15 2011, 10:07) *

... подсоединил провода включил питание и.....поехали.

Поехали " на тракторе" по асфальтовой дороге, когда все уже мчатся на легковушках (образно).
А что касается элементной базы в Райкманах - я задавал им этот вопрос - "Почему не делают новую платформу?".

Говорят, что в этой "ветке" Raikmann домофонов должны были поддержать полную совместимость с прошлым оборудованием.
Там у них микросхему микроконтроллера можнно купить, установить в старые, и все современные функции начнут работать. Хочешь менять весь блок процессора - меняй, если хочешь оставить старую плату, то меняй только микросхему.

На мой взгляд, здесь есть логика.

Там, кстати, микроконтроллер современный установили, но по ногам полноcтью совместимый с прошлыми. Частота другуя, функции и т.п. - это со слов Райкман... проверял -действительно так. Ставят Винбондовские микроконтрллеры

Функциональность домофона ( в основном) зависит от программы и ограничивается "железом"... заложенными протоколами связи.

А функции у Raikmann -ов , я считаю, дай бог всем домофонам. Чего-то не встречал у других.
Например. есть быстрый набор консьержа... Не надо набирать номер квартиры для вызова, а просто нажимаешь <К1> и звонок пошел. <K2> и т.д. тоже можно позвонить в нужные трубки.
Там у них на панелях написано, что <К1> вызов консьержа.

Много чего ещё - не буду дальше, чтоб не подумали, что рекламирую Райкман.

Просто считаю, что Визит и всем остальным - не хватает своих идей - хотя бы копируйте чужие. Как ктиайцы. Было же так с индивидуальными кодами в Райкманах и другими функциями.

Как УПОРНО говорят на Raikman - будущее за их новой разработкой - IP домофоном.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сергей S
post Jul 15 2011, 11:38
Post #16


Самый активный пользователь
****

Group: User
Posts: 193
Joined: 16-January 11
Member No.: 46 563



Цитата(Радиотех @ Jul 15 2011, 10:07) *

... Но приходится учитывать великий и могучий фактор "Ч". И текущее состояние средней тех.грамотности домофощиков.
... сложность скрыта от глаз простого домофонщика...


Неправильная и узколобая точка зрения.
Это точно также рассуждали ( в далёком прошлом) руководители гужевых перевозчиком, когда им говорили про автомобили... железную дорогу ... самолеты.. А в недавнем прошлом и про роль компьютеров в будущей жизни людей.

Точка зрения всех развивающихся людей ( и домофонщиков в том числе) должна быть следующей:
Уровень персонала в домофонной теме должен в ближайшее время измениться. Или должны развиться "старые" домофонцщики, лмбо придут на их место "новые".

Я думаю, что будет несколько иначе - "старые" остануться на "земле" и будут следить за проводами системы (говорю упрощенно, что не занимать много места), а "НОВЫЕ ДОМОФОНЩИКИ" будут приходить на объект для настройки и основное время проводить, дистанционно решая проблемы...

Точно также, как это делают сейчас интернетчики... Много вы их видели у себя?... пришли, настроили... а дальше общаемся в основном по телефону с их спецами...

Так что не будем отставать от жизни. Надо четко осознавать. что основная масса "спецов" от домофонов досталась нам из начала 2000-ых годов. Тогда им было от 30 - до 40-ка, ... скоро будет полтинник (50) и выше...

Так что делаем выводы... Есть отдельные люди к которым эти рассуждения не относятся... НО ЭТО ЕДИНИЦЫ ! ! ... те кто без зашоринности, как Вы (простите), Радиотех ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Радиотех
post Jul 18 2011, 07:45
Post #17


Пользователь
**

Group: User
Posts: 81
Joined: 2-May 10
Member No.: 46 200



Цитата(TS128 @ Jul 14 2011, 21:09) *

Ну тогда Вы, Сергей S, просто менеджер по продажам - если так рассуждаете, а никак не технических специалист. А на данном форуме присутствуют в основном технические специалисты, а не торговые... Новомодные корпуса, дизайн которых мягко говоря "на любителя", этих польских домофонов совсем не означают передовые разработки в области внутренностей...


Вы правы TS128, Сергей S менеджер от фирмы Раикманн. Возможно даже не по продажам а по интернет рекламе. Некоторое время назад он посетил буквально все форумы производителей домофонов и везде рассказывал о продукции Раикманн. Что она лучше всех, но видимо это не совсем убеждающе действует.
С этой рекламой есть один нюанс, кому-то видимо из домофонщиков это настолько надоело, что на форуме Элтиса один очень злобный домофонщик такой дал отлуп всей рекламной компании уважаемого Сергея_S, что вся реклама быстро сошла на нет. biggrin.gif

Вообще-то разработчикам и техническим специалистам тяжело тягаться с менеджерами по рекламе biggrin.gif Потому что если надо то у них косинус нуля может быть равен хоть 10, хоть 50. biggrin.gif
Вообщем они похоже на политруков. biggrin.gif
Может на помощь позвать того злобного домофонщика ??????? biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Jul 18 2011, 12:32
Post #18


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Справедливости ради, рабочее решение задачи "Х подъездов + Y общих калиток" предлагает пока только Радиотех и Райкманн.
В обоих случаях есть недостатки.
У Райкмана красивее идеологически, у Радиотеха железобетонно-универсальнее. smile.gif


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A2011
post Jul 19 2011, 19:19
Post #19


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 30
Joined: 14-March 11
Member No.: 46 673



Добрый день.
Радиотех,
а можно подробней про PDLA и АКК-100(30), или схему.

Сергей S,
При использовании БВД 431 на подъезде и 341 на калитке, на 431 тоже пишет "линия занята " когда с калитки вызов идет.
на счет дистанционного решения проблем, это хорошо конечно, но в отличие от IP технологий в домофонной трубке пока не надо прописывать маску, gateway и т.д, а чаше проблемы возникают с механическими частями, контактами. Как это удаленно исправить?
так что переход на IP системы нужен, а за это платить согласиться 0.00 ...1 %.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Jul 19 2011, 20:43
Post #20


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Основной недостаток оборудования Визит для такого применения - ОБЩАЯ НЕРАЗДЕЛЯЕМАЯ линия.
У Радиотеха линия разделена, но ценой существенной сложности коммутационного оборудования.
У Райкмана линия тоже разделена, но увы, пока только для цифровых домофонов.
Подстыковка к координатным в принципе возможна, но тут вопрос "политики партии". Потенциально, на мой взгляд, решение от Райкмана более интересно.
Сказать что либо о софтовой части не могу, так как не знаком с оборудованием Радиотеха. Впрочем софтовая часть может достаточно быстро допиливаться, поэтому тут наличие-отсутствие чего либо может быть легко поправлено.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 Pages V  1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 28th March 2024 - 11:42