М402 и БП18/12-3-1, М402 и БП18/12-3-1 Options

[slava]

Доброй ночи! В последнее время столкнулся с проблемой. М402 и БП18/12-3-1,соединяю на столе работает нормально, устанавливаю в квартире М402, а на этаже БП. Между ними кабель RG59 и FTP5e, соответствено по RG59-видео,по FTP5e-линия и питание. Длина 20 метров. При вызове с домофона на экране монитора возникают горизонтальные полосы и чем громче звук звонка, тем шире они становяться. Включаю монитор и регулирую громкость звонка, при каждом увеличении, полосы становяться шире,тут-же отключаю динамик и полосы исчезают. Устанавливал недавно М460СМ и БКМ440, тоже видны горизонтальные полосы на мониторе при вызове. Питание подаю по двум парам,каждый провод сечением 0,4. Заранее спасибо.

[alex_t2]

Картинка при этом есть?
Проверьте цепь VG. Если там обрыв, то сигнал будет проходить по земле линии, и соответственно модулироваться аудиосигналом.

[slava]

Картинка при этом есть?
Проверьте цепь VG. Если там обрыв, то сигнал будет проходить по земле линии, и соответственно модулироваться аудиосигналом.

Да все провода в порядке и видеосигнал тоже есть, он нормально показывает пока не проходит вызов, тут недавно заезжал в техсервис, где покупал, они посоветовали попробовать другой блок питания, говорят что не хватает тока. Причем это не еденичный случай. Проблема произошла с последней партией которая пришла. Сегодня установили М402S сетевой, никаких проблем, все работает нормально. Склоняюсь к выводу, что возможно все-таки БП.

[TS128]

Но ведь "на столе", как Вы говорите работает всё нормально?
А почему выбран БПД-18/12-3-1? В стандартьных решениях вполне хорошо подходит БПД-18/12-1-1 для чего Вы используете стабилизированное напряжение 12V (с выхода +Ec)? Если НЕ используете вообще, но такие БП у Вас уже закуплены можно попробывать отключить в них стабилизатор... впрочем стабилизатор "на холостом ходу" не должен создавать существенной нагрузки...
Ещё, если вы склоняетесь к тому что БП недостаточен по мощности - попробуйте для экспремента подключить 2 БП паралельно на объекте где есть такая проблема. Интересно узнать результаты эксперементов...

[alex_t2]

А померить напряжение на выходе БП, хотя бы даже не при вызове?
По паспорту питание М402 от 16 до 22 в. Мощность 8 Вт, т.е. ток порядка полуампера. Запитан то от 18В?

[TS128]

А померить напряжение на выходе БП, хотя бы даже не при вызове?
По паспорту питание М402 от 16 до 22 в. Мощность 8 Вт, т.е. ток порядка полуампера. Запитан то от 18В?

кстати, если кто вдруг не в курсе, питание 16-22V нужно чтобы нормально работал встроенный в монитор стабилизатор 15V - как известно для работы любых стабилизаторв требуется входное напряжение минимум на 1-1,5V выше выходного, однако и существенное поднятие входного напряжения ни привидёт ни к чему хорошему, а только создаст излишную нагрузку на стабилизатор. Поэтому если гдето вдруг у кого-то окажется стабилизированный источник питания 15V либо установка отдельного, от монитора, стабилизатора напряжения покажется более удачной технически - можно подключить монитор напрямую к этому источнику, но, повтарюсь, только если источник стабилизированный!

[slava]

А померить напряжение на выходе БП, хотя бы даже не при вызове?
По паспорту питание М402 от 16 до 22 в. Мощность 8 Вт, т.е. ток порядка полуампера. Запитан то от 18В?

Напряжение мерял. На столе 25-26v при посылке вызова в норме. а вот на объекте в момент вызова оно падает на 2-3v. Попробую все-таки другой БП о результатах расскажу.

[TS128]

Погодите БП менять! Ради эксперемента конечно можно это сделать, однако Вас не удивляет то, что по паспорту БП выдаёт 18V а Вы сами намерили 25-26V?! А знаете почему так? А ведь всё правельно! так и должно быть! Дело в том, что БПД-18/12-3-1 выдаёт НЕСТАБИЛИЗИРОВАННОЕ напряжение 18V это означает, что с обмотки трансформатора снимается наряжение (разумеется переменного тока) примерно 18V, далее после выпрямителя стоит конденсатор ёмкостью несколько тысяч микрофорад, который всегда повышает напряжение, однако это "призрачное" повышение, под нагрузкой, даже слабой, напряжение резко снижается для соответствия паспорту важно лишь чтобы при максимальном токе нагрузки (для БПД-18/12-3-1 по выходу 18V - это 0,7А) напряжение было выше или равно номинальному (18V)!
По паспорту монитора напряжение должно быть не менее 16V, это значит что напряжения 18V будет передостаточно, а учитывая повышение за счёт конденсатора тем более. Подовать на монитор напряжение существенно больше 18V нежелательно!

[slava]

Добрый день! Ну все оказалось так-как и предпологал. Установили блок питания другой фирмы с таким же напряжением, но только с другими характеристиками по току 3А, и все заработало в лучшем виде. Джентельмены из компании VIZIT просто начали устанавливать другие по номиналу тока трансформаторы, потому как со старыми блоками питания данной неисправности не было!

[TS128]

Погодите делать поспешные выводы! Дайте хотябы точные характеристики применённого Вами БП, а лучше назовите модель (без упминания марки других производителей, вполне корректно будет указать название модели)

[slava]

Добрый вечер! Извените за задержку с ответом. Были проблемы с интернетом. Отвечаю на ваш вопрос. Блок питания купил С-Пб-го производителя, стабилизированный 12В, номинальный выходной ток 1,5А. Разобрал, выбросил из схемы стабилизатор, напряжение на выходе диодного моста 18В. Подключил к монитору и все работает нормально. Ни полос, ни других проблем не испытываю. P.S. Стоит дешевле.

[TS128]

А вот тут Вы заблуждаетесь! Если БП выдаёт стабилизированное напряжение 12V, то значит что на входе стабилизатора должно быть напряжение минимум на 1-2V больше выходного, однако не забудте, что конденсатор большой еёкости стоящий паралельно выходу диодного моста увиличивает напряжение приблизительно в 1,5 раза, однако это увиличение не реальное! Реальным напряжением выхода нестабилизированного блока питания следует считать уровень переменного напряжения на вторичной обмотке трансформатора! Посудите сами если на входе диодного моста Вашего блока питания напряжение переменного тока около 13,5V (в чём вы сами можете убидится) а на выходе этого моста напряжение уже 18V, только постоянного тока, то откуда берётся мощность (энергия) для повышения напряжения? Что, разве ток в указаных точках схемы различен?! Если блок питания расчитан на 1,5А то это значит что под полной нагрузкой (1,5А) напряжение в той точке где Вы обнаружиди 18V упадёт до 12 + 1-2V = 13-14V, при этом напряжение на выходе трансформатора должно остаться практически без изменений! Если напряжение на выходе трансформатора заметно уменьшится (больее 0,5-1V) это означает что нагрузка привысила габаритную мощность трансформатора. Если выбранный Вами блок питания сравнительно качественный, то при нагрузке 1,5А напряжение упадёт меньше чем я говорю, это будет означать что конденсатор и трансформатор выбраны с некоторым запасом, который как правило должен быть.

Монитор питается от стабилизированного напряжения 15V, 15 + 2 = 17, + ещё 1V запас выходит 18V это и есть то напряжение которе выдаёт БПД Vizit! При этом обратите внимание, что 18V там выходит с трансформатора, а на выходе БПД, там где написано 18V, без нагрузки Вы обнаружите ок. 25V! Это и будет тем напряжением которое нужно для монитора.

Запитав монитор напряжением 17-18V c 13-14V после трансформатора стабилизатор Вашего монитора работает на перделе стабилизации, возможно он даже не стабилизирует уже а только несколько снижает напоряжение.

[slava]

Добрый вечер! Все ваши рассуждения верны, не могу с вами спорить. Но блок питания который я выбрал, действительно выдает напряжение под нагрузкой 17-18в (замеренно), потому что стабилизатор который собран на транзисторе, имеет еще и регулятор выходного напряжения и на выходе макс. напряжение выдает 18-19в. Ток выходной 1,5А номинальный, а не максимальный. Так что все работает в нормальном режиме. А вообще-то можно и внутренний стабилизатор из монитора убрать, т.к. он выдает 15в. Если оставить мой стабилизатор и выставить на нем регулятор на 15в, думаю что работать будет не хуже.

[TS128]

Согласен с Вами! Жаль что Вы не назвали модель применённого Вами БП, и где можно раздобыть на него документацию... Сейчас большинство стабилизаторв блоков питания делают на основе дисктетных микросхем, так что я в общем не ожидал что у Вас окажется БП на транзисторах...

[alex_t2]

Это наверно не транзистор, а КРЕН22. Тогда модель блока понятна.

[slava]

Это наверно не транзистор, а КРЕН22. Тогда модель блока понятна.

Добрый день! Извиняюсь недоглядел, вы правы. В данном БП применяется действительно м\с, но только аналог крен22 (LD1084V). Но главное, что работает все отлично и в наличии он всегда есть, в отличии от БП VIZIT(что немаловажно в наше время).