Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> 

Подключение эл.мех замков с сопротивлением обмотки менее 10 Ом

Тёма
post May 14 2010, 18:16
Post #1


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 12
Joined: 17-July 07
Member No.: 2 162



В инструкции, к примеру, KTM-602R написано, что подключать электромагнитные замки с сопротивлением обмотки менее 20 Ом и эл.механические с сопротивлением менее 10 Ом запрещено. Ну если с магнитами всё понятно - ставишь Визитовские и проблем не знаешь, то как быть с эл.мех замками? К примеру, на нескольких замках итальянского производства произвели замеры - получилось 4,5 на одном и 3 на другом. При одном из вариантов получается ток, потребляемый замком около 3А. На КТМе же стоят предохранители в 1А. При первом же открывании он вылетает. Ставить большей мощности конечно можно, пробовали, но! Раз на раз не приходится. Бывают и случаи когда начинает вылетать после этого вводной предохранитель. Когда и вводной меняется на больший по амперажу - загибается трансформатор. А всё для чего? Правильно - для экономии! Конечно, установка доп. блока питания (3А, к примеру) решает проблему, но ведь денег стоит и свободного места требует в месте установки. Кто с такими вещами как справляется и каким оборудованием обходится? Может замки эл.мех. какие хорошие посоветуете? А-то больше 5 Ом как-то не попадаются, хотя производители породистые smile.gif P.S. Установка резистора не поможет, т.к. замку просто не хватает ампер, чтобы открыться.

Вопрос второй (почти по теме). У кого-нибудь есть практический опыт запараллеливания блоков питания для увеличения мощности? Какие есть нюансы? К примеру, слышал, что разной мощности лучше не параллелить, дабы избежать перетягивания нагрузки одним из них на себя. И вообще, в интернете у людей очень противоречивые мнения по данному вопросу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post May 14 2010, 23:44
Post #2


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



На то замки и итальянские и прочие чтобы иметь недостатки...
Электромеханические замки бывают разными по прицепу действия, например в одних электромагнит смещает только фиксатор пружины и уже силой пружины замок открывается. Есть замки в которых имеется электродвигатель и он через редуктор приводит в движение механизм замка... как устроены такие мощные по потреблению замки - я не знаю.
В принципе если ставить контроллер КТМ-600, а не КТМ-602 то при наличии соответствующего блока питания проблем быть не должно. Только не ставьте стабилизированные блоки питания для такой нагрузки - это нецелесообразно. Нужен нестабилизированный линейный (обычный) или импульный блок питания. Большинство замков которые у нас встречаются укладываются в возможности КТМ-602, если говорить о замках по цене в пределах 1000-2000 руб. Ограничение по мощности КТМ-602 обусловлено тем что во всём оборудовании Vizit применяться один унифицированный трансформатор, корпус также унифицирован. Для того чтобы КТМ-602 обеспечивал ток замка до 5А потребовался бы громоздкий, раза в 2 больший корпус, специальный трансформатор, и цена КТМ-а возрастала бы раза в 2 если не больше.

Резистор в этом случае - это глупая идея, резистор может помочь если бы замок был рассчитан на меньшее напряжение чем обеспечивает КТМ...

Параллельное включение блоков питания? А зачем оно нужно? Как поведут себя блоки питания зависит от того какие это будут блоки питания. Потянет на себя мощность тот блок питания напряжение на выходе которого окажется выше, но в этом свою роль сыграют и соединительные провода. Намеренно такого лучше не допускать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Тёма
post May 16 2010, 14:06
Post #3


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 12
Joined: 17-July 07
Member No.: 2 162



Использование КТМ600R - идея хорошая, только вот остается вопрос - в его описании сказано:
Максимальный коммутируемый ток 1,5А.
Не означает ли это того, что вся его начинка именно на такой ток и рассчитана. А если так, то не сгорит ли он со временем от нагрузки скажем в 3А, а с некоторыми замками и до 5А?

Чтобы не быть голословным - замеряли сопротивление у замков CISA. Получилось около 3-х.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post May 16 2010, 14:51
Post #4


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



До появления буквы "М" в маркировке, т.е. до модернизации контроллеров КТМ-600 в них стояло, в качестве силового элемента, электромагнитное реле, которое и при токе 1,5А имело ограниченный срок службы. В контроллерах КТМ-600М и КТМ-600R силовым элементом является мощный полевой транзистор, с номиналом по току 17А. Все прочие элементы КТМ-а совершенно не касаются тока потребляемого замком.
К примеру в паспорте известного контроллера Z-5R указан ток замка до 5А, и в нём используется похожий силовой транзистор. Конечно 17А нагрузку к КТМ-у просто так подключать не следует, под такой ток не рассчитаны даже элементарно клеммы и печатные проводники КТМ-а. А самое главное силовой транзистор выдерживает такой ток длительное время только при наличии радиатора.
Ток до 5А при работе с электромеханическим замком, т.е. при кратковременной нагрузке (до 7сек.), КТМ-600М( R ) выдержит.

На всякий случай, если есть сомнения, проконтролируйте на ощупь температуру металлической пластины с отверстием для крепления к радиатору силового транзистора - если нагрев терпимый то всё нормально, если нет, прикрутите маленький радиатор - они продаются в магазинах радиодеталей. Проследите за тем чтобы радиатор не касался корпуса - радиатор электрически не изолирован от цепей контроллера.

Значительное преимущество КТМ-600М( R ) по отношению к Z-5R в том, что КТМ не требователен к блоку питания. Z-5R быстро, но не мгновенно, выходит из строя если блок питания подаёт на него напряжение выше 18-20V, (в инструкции написано до 17V). Это значит что для него требуется либо очень мощный (с большим запасом) линейный, либо импульсный блок питания. Дело в том, что когда нестабилизированный линейный блок питания работает под максимальной нагрузкой его напряжение значительно снижается по отношению к напряжению холостого хода, когда замок открыт блок питания работает фактически на холостом ходу, и напряжение на некторых блоках питания может повышаться выше 20V. КТМ-600М ( R ) не боится такого эффекта.

Ток 1,5А указан также из расчёта что КТМ будет питаться от Визитовского БПД...

По поводу замков, я же сказал что речь не идёт о дорогих замках. Недорогие замки потребляют ток менее 1А.

Не забудьте, что с любым электромеханическим замком необходимо ставить параллельно замку диод, с номинальным током не меньше тока потребляемого замком. Самоиндукция возникающая при снятии напряжения с замка, генерирует импульс тока, который может вывести из строя контроллер.

Чтобы не выбрасывать имеющиеся КТМ-602, можно подключить к ним мощное (например автомобильное) реле и управлять замком через реле. C реле нужно также ставить диод, аналогично как и с замком. Подключать к КТМ-602 другой, более мощный, блок питания или трансформатор, нельзя по той причине, что на входе трансформатора установлен выпрямитель из диодов с током до 1А.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sascha
post Nov 29 2011, 01:53
Post #5


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 3
Joined: 29-November 11
Member No.: 47 038



Уважаемые форумчане,
подскажите плз - на 602М поставил эл.мех. замок FASS. судя по документации 1А, 9-12В.
НО померял сопротивление обмотки и получил 5 Ом...
Вместе с 602М он то работает, то нет.
Причем, снова работать начинает после короткого подключения тестера во время подачи напряжения О_о. Диод стоит in 4007.
Замок уже полностью перебрал, полярность менял, но воз и ныне там sad.gif
Подскажите, плз, в чем может быть дело?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Nov 29 2011, 22:43
Post #6


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



А как выглядит "не работает" ?
Приложили ключ - контроллер нормально пищит, или вырубается после прикладывания в момент подачи питания на замок?
Можно попробовать слегка ограничить ток замка, поставив последовательно с ним резистор на 2-3 Ома. Для срабатывания будет вполне достаточно, а контроллер не будет сбрасываться...
По крайней мере для аналогичного замка у себя на двери отсечки такое решение позволило получить нормально работающий вариант.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sascha
post Nov 30 2011, 00:27
Post #7


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 3
Joined: 29-November 11
Member No.: 47 038



Цитата(alex_t2 @ Nov 29 2011, 21:43) *

А как выглядит "не работает" ?
Приложили ключ - контроллер нормально пищит, или вырубается после прикладывания в момент подачи питания на замок?
Можно попробовать слегка ограничить ток замка, поставив последовательно с ним резистор на 2-3 Ома. Для срабатывания будет вполне достаточно, а контроллер не будет сбрасываться...
По крайней мере для аналогичного замка у себя на двери отсечки такое решение позволило получить нормально работающий вариант.

Именно так - контроллер пищит, напряжение подает, а реакции замка ноль.
По поводу резистора тоже была идея, но пока не пробовал.
Смущает то, что он то работает, то нет sad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Nov 30 2011, 07:10
Post #8


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



А перемычку на блоке для работы с электромеханическим замком переставляли?
Сопротивление самой катушки действительно малое, но импульс на неё идёт короткий.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sascha
post Nov 30 2011, 10:13
Post #9


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 3
Joined: 29-November 11
Member No.: 47 038



Цитата(petr5555 @ Nov 30 2011, 06:10) *

А перемычку на блоке для работы с электромеханическим замком переставляли?
Сопротивление самой катушки действительно малое, но импульс на неё идёт короткий.

перемычки стоят следующим образом:
Lock - EL
Time - 1S
LC - E
Volt - 12
вроде все правильно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Nov 30 2011, 20:26
Post #10


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Если то работает, то нет-это скорее всего контакт в БП.
Один раз у меня там был битый предохранитель (проволочка в нём меняла своё сопротивление).
Но чаще проблема с ёмкостями.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Integral Service
post Dec 25 2011, 02:46
Post #11


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 880
Joined: 6-October 09
From: г. Новороссийск, Краснодарский край
Member No.: 45 885



Тоже проделывал опыт с последовательным подключением резистора с замком. На замке было 3 Ом, методом проб и ошибок было навешено еще 5 Ом резисторами. Но задача была осложнена тем, что в этом доме напряжение в сети скакало от 160 до 230 вольт


--------------------
www.isnv.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Dec 25 2011, 20:45
Post #12


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



При таком напряжении в сети лучше применять импульсный блок питания небольшой мощности. Маломощные импульсные БП (до 75W примерно) без переключателя могут работать как от сети напряжением 110V (127V, 90V), так и от сети 220V (230V, 240V). Это значит, что снижения напряжения до 160V они даже не почувствуют. Независимо от напряжения сети в широких пределах эти блоки питания будут обеспечивать фиксированное напряжение 12V, 15V, 24V - какое Вам больше подходит.

Низкое сопротивление замка может быть по двум причинам:
1. Замок рассчитан на низкое напряжение питания (5V, 9V)
2. Замок имеет большую потребляемую мощность

Первый вариант исходя из опыта - маловероятен. Второй вариант более вероятен и объясняется конструктивными особенностями механики замка - разработчики требуют от электромагнитной катушки большой мощности. Для сравнения электромагнитные замки российского производства обычно рассчитаны на напряжение 12V и потребляют ток ок. 0,6А (как электромагнитные замки VIZIT), китайские электромагнитные замки потребляют ток 1,5-2А, и также рассчитаны на напряжение 12V. Итальянские механико-электромаханические замки внушительных габаритов и стоимости потребляют ток до 3А, и также рассчитаны на напряжение 12V. Почему механико-электромаханические? Просто соленоидом в таких замках отпирается только часть замка, полностью замок может быть отпёрт и заперт только механическим ключом.

Следует иметь виду, что по ряду причин катушка электропривода замка может быть повреждена - она может иметь межвитковое короткое замыкание и от этого её сопротивление значительно снижается. Такое наблюдается иногда и у электромагнитных замков. Эксплуатировать неисправные электромагниты с КЗВ нельзя - у них по меньшей мере очень малый КПД. Данное обстоятельство можно отнести к третьему пункту вышеизложенного списка.

При монтаже и ремонте системы включающей электрозамок всегда следует сопоставлять фактический потребляемый ток с паспортным током на данную модель замка. В паспорте на замок всегда указывается номинальное напряжение и потребляемые ток, либо мощность. Зная напряжение и мощность легко вычислить ток. Зная сопротивление обмотки замка и напряжение легко можно вычислить ток. Однако у неисправных замков измерение сопротивления обычным омметром может быть значительно не точным.

Теперь о применении резисторов:
Резисторы напрямую ограничивают мощность. В случае, когда замок рассчитан на одно напряжение работы, а его надо подключить к источнику большего напряжения - применение резисторов ещё как-то можно считать целесообразным, однако даже в этом случае электромагнитный замок будет отличаться несколько более мягким режимом работы, что часто является нежелательным для конструкции механизма замка. Замок возможно будет хуже отпираться.
В другом случае, когда попытка установить резисторы предпринимается с целью уменьшить потребляемый ток, при питании от номинального напряжения, Вы просто потеряете часть мощности, которая нужна замку в силу его конструктивных особенностей. Поэтому применение резисторов вряд-ли целесообразно.

Лучше всегда знать паспортные данные замка и соотносить их с фактическими, для выявления неисправностей. Сейчас не составляет большого труда найти паспорт на многие изделия в интернете, нужно только знать марку изделия. Многие производители указывают основные технические характеристики прямо на корпусе изделия, надо только найти эти обозначения.

Контроллеры VIZIT КТМ могут быть переведены на питание замка напряжением 18V - это сделано вероятно не для замков с таким питанием, а только потому, что обмотки трансформатора VIZIT рассчитаны на ток 0,6-0,7А, при токе 1,5-3А напряжение на обмотке трансформатора даёт значительную просадку и для того, чтобы компенсировать эту просадку предусмотрено питание от 18V иначе замок может не срабатывать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 29th March 2024 - 07:11