Printable Version of Topic

Posted by: Васёк Apr 10 2008, 00:00

как работает трубка домофона

1. как работает вызывной сигнал ?

2. как работает режим разговора ?

3. как работает открываение замка ?

итересует напряжения при этих режимах и какой вид сигнала наналог или цифра ?

Posted by: TS128 Apr 10 2008, 21:37

Среди известных в России многоквартирных домофонов имеются принципиально только 2 системы: Коардинатно-матричная и... скажем так "двухпроводная шинная". Последнюю ещё называют "цифровой" однако отличие, этой системы от коардинатной заключается только в том, что несложная цифровая логика определяющая номер вызываемой трубки находится не в коммутаторе а в самой трубке. Звук в обоих системах передаётся в аналоговом формате, код вызываемой трубки в виде цифрового кода, с тем лишь различием что этот код в коардинатной системе идёт только до коммутатора, а далее номер трубки определяется определённым её подключением. Все трубки различных домофонов каждой из систем устроены принцепе одинаково, но имеются небольшие, различия. Все современные трубки марки Vizit коардинатные (за исключением уникальной УКП-101, которая работает только со специальным индивидуальным домофоном) и устроены одинаково.
Сигналы:
В состоянии уложенной трубки, она представляет собой динамическую головку сопротивлением 50Ом включённую через диод, диод нужен для того чтобы не создовать помех в работе остальных трубок. Домофон формирует вызывной сигнал, динамик приобразует этот сигнал в звук.
Когда трубку снимают, её сопротивление резко увиличивается, домофон распознаёт это и включает звуковую схему. Напряжение в линии поднимается до 5-7V.
При нажатии кнопки открывания, сопротивление трубки возрастает ещё больше, для домфона это спротивление, как и разрыв линии, означает сигнал открывания замка. Напряжение в линии возрастает примерно до 12V.

Posted by: Васёк Apr 11 2008, 15:38

Теория понятна

а не можно поместить тут принципиальную схему турбки для наглядности

Posted by: Виктор_А_Н Apr 11 2008, 19:32

Дааа!

Posted by: Васёк Apr 11 2008, 20:21

А чего огорчился а ...

Posted by: alex_t2 Apr 11 2008, 21:09

А как тут не огорчаться?

Posted by: Васёк Apr 11 2008, 21:46

Хоть бы причину указал бы огорчения

Posted by: pivinik Apr 11 2008, 21:54

Самая подходящая схема для изучения - схема трубки УКП-8.
Ее можно найти по этой ссылке:
http://domofon.ru/default.asp?alias=public_telephone_receiver&itemID=183&itemType=card

Posted by: alex_t2 Apr 11 2008, 21:57

Ну как бы это помягче сказать...
В учебных заведениях уже привыкли, что учащиеся сдают работы, скачанные из интернета, преподы тешат себя мыслью, что человек хоть поискал...
А схему трубки даже искать-то не надо. На ЭТОМ САЙТЕ всё выложено во всех подробностях.

Posted by: Виктор_А_Н Apr 11 2008, 22:54

Даже если ничего не скачивать, срисовать схему с трубки - не больше получаса. А самое главное, после такой работы все вопросы отпадут сами собой.
Я отнюдь не против кому-либо помогать, но по первому посту было понятно - это не тот случай. И как видим, интуиция не подвела.

Posted by: Виктор_А_Н Apr 12 2008, 22:54

Вот alex_t2, как аккуратно можно посылать. А мы все грубим и грубим. Берем на вооружение?

Posted by: TS128 Apr 12 2008, 23:23

Ога-ога! СПАМ-ссылки давать... это грязное дело! вот что я думаю товарещи!

Posted by: Виктор_А_Н Apr 13 2008, 11:24

Это само собой, но главное - там нет технической информации.

Posted by: alex_t2 Apr 13 2008, 20:48

Помнится у Каганова была соответствующая ссылка.
По ссылке не ходить!

Posted by: Васёк Apr 13 2008, 21:42

Я пол ночи срисовывал с платы и не вырисовал ещё пока что микрофоную часть и узел открывания двери

Видать у меня мало опыта по срисовыванию с плат увы ...

Posted by: alex_t2 Apr 13 2008, 22:03

Надо было видимо днём срисовывать. Или всё же заглянуть в раздел "Техподдержка" на ЭТОМ сайте.
Или у Вас домофон типа Райкмана? Там трубка да, похитрее будет.

Posted by: Васёк Apr 14 2008, 10:21

Трубка у нас КС-1К

Отрисовал цепь светодиода и цепь динамика ...

а не как не отрисую с платы цепь

открывания двери и микрофона

У всех что вижу схемы герконовое упр. ,

а у этой преключателм комутируется ...

Posted by: pivinik Apr 14 2008, 20:40

Можно изучить схему трубки польского домофона (аналог "Визита"). Там вместо геркона - механический переключатель.

Posted by: Виктор_А_Н Apr 15 2008, 18:21

Аздесь матом ругаться можно?

Posted by: pivinik Apr 15 2008, 21:39

Мат (русский мат) — принятая в русском языке разновидность обсценной лексики

Posted by: Эndru Apr 15 2008, 23:03

А кто-нибудь имел дело с такими трубками как кц-1к, ведь заявлено что они работуют с координатными домофонами. Интересно как они в работе и т. п. И ещё вопрос: что это такое кс домофон. уж больно прикольно звучит 959 абонентов в одном домофоне

Posted by: DoZ0r Apr 16 2008, 08:30

Было дело, не знаю как они с Визитом будут но с Цифралами те которые без коммутатора приходилось каждую подстраивать (у них там динамик 64 Ома), а которые с коммутатором нормально завелись без проблем. Сам домофон у нас на стенде стоит на подъезд не осмеливаемся ставить, а на счет моногоквартирности у него на коммутаторе 24 десятка.

Posted by: Nivas May 8 2008, 15:23

А как быть с такой ситуацией (исходя из принципа работы трубки/этапов падения сопротивления).
Имеем видеопанель Commax CDV-50/MC (адаптированную для аналоговых домофонов).
При поступлении вызова с панели домофона - звук вызова раздается не в виде гонга (громко), а в динамике трубки панели (т.е. тихо, и родным сигналом домофона). Ну т.е. почти как на родной трубке домофона, только тише намного - в двух метрах не услышишь.
Если снятть трубку то на миг срабатывает гонг (видимо попадает в нужные диапазон по сопротивлению).
Потом все нормально (разговор, открытие двери кнопкой).
Но не звонит (гонгит) зараза!

Притом от вызывной панели (той что около двеори, с камерой) гонг нормальный.
Где чего покрутить? Какой резистор?
Или не раскручивая - может чего повесить на линию до панели?

Posted by: TS128 May 8 2008, 17:46

Для начала, скажу самые аналоговые из всех именно домофоны по "корейскому стандарту подключения", у визитовских и совместимых с ними домофонов цифровой электроники нет только в самих трубках! Так что не перенемайте непросвещённость продовцёв! Домофоны Vizit и совместимые с ними коректнее называть "координатно-матричные" или просто "координатные", и это только по принципу адресации мониторов и трубок.

Теперь что качается вашего монитора, то у производителя этих мониторов такой модели нет. Эта модель дороботанный какойто неизвестной фирмой монитор CDV-50 (1-канальный, с возможностью подключения доп. трубки). Эта неизвестная фирма вмонтировала в монитор плату-адаптер собственного производства и конструкции, и эта плата обеспечивает 1-канальному монитру 4 канала, причём один из каналов заточен под координатные домофоны. Почему система не правельно работает с Визитом - спрашивать надо у разработчиков платы-адаптера!

Моё представление таково: адаптер судя по всему не регистрирует по каким-то причинам вызов от подъездного домофона и сразу включает разговорную связь, а тем временем домофон не видит поднятия трубки и продолжает посылать вызывные сигналы, которые и раздаются в трубке. При правельной работе адптер должен обнаружить сигналы вызова, и замкнуть линии GND и Audio внутри монитора, имитируя тем самым нажатие кнопки на "корейской" вызывной панели. Монитор в ответ на это должен сгенерировать свой вызывной сигнал ("гонг", как вы говорите). Думаю что возится нужно именно с этим... заставить адаптер реагировать на вызов замыканием GND и Audio...

Posted by: Виктор_А_Н May 8 2008, 21:07

Если Nivas срисует схему доработки монитора, разберемся.

Posted by: TS128 May 8 2008, 21:33

учитывая что это скорее всего 2-сторонняя плата с очень плотным SMD монтажем с обох строн, зделать это не так просто...

Posted by: Виктор_А_Н May 9 2008, 09:14

В шахматы играть значительно сложнее, однако, многие это делают

Posted by: None Nov 23 2010, 12:13

Схема трубки домофона ТКП-06М. Может кому пригодится... S1 - включает/отключает звук, S2 - открытие двери, S3 - трубка поднята.


Attached thumbnail(s)

Posted by: None Nov 23 2010, 12:23

Добавить светодиод HL1, заменить кнопку S3 герконом.


Attached thumbnail(s)

Posted by: Autumnus Nov 30 2010, 06:33

Парни, а подскажите, как из этой схемы можно вытащить ту часть, которая принимает вызов и открывает замок? Я делаю у себя дома систему "умный дом", все идет через комп. (С электроникой у меня слабо) Так вот, как можно, используя эту схему, получить логическую "1", когда идет вызов, и открыть дверь подав ту же логическую "1"?

Posted by: TS128 Nov 30 2010, 09:05

Вот http://forum.domofon.ru/index.php?showtopic=11510 обсуждалось уже тоже самое

Posted by: tend2 Dec 24 2010, 23:03

На тему процедуры открывания замка:

у кого-нибудь опыты удались по использованию только размыкания цепи при приходе сигнала вызова - без перехода в "режим разговора" ?

Posted by: sergey_sv Mar 13 2011, 22:57

люди, подскажите пожалуйста, можно как-нибудь в эту трубку добавить световую сигнализацию наличия питания на домофоне и в каком состоянии находится трубка? Первое нужно затем что часто несознательные граждане просто вырубают автомат через который запитан домофон, а второе, так как часто надоедают звонящие и мы выключаем трубку и забываем об этом. Если бы стоял к примеру светодиод то было бы понятно что к чему.
Схему трубки я тут изучил. Проблема в том что в обычном состоянии напряжения то на ней нет (( Но у меня есть возможность подать со стороны напряжение. Как правильно и лучше сделать ?

Posted by: TS128 Mar 14 2011, 00:38

В том-то и дело, что когда на трубку нет вызова напряжениея на ней нет. И оба провода от домофона отключены иначе координатная система не будет работать. Поэтому от домофона остаётся только протянуть два провода GND и +E, на этих проводах будет напряжение 15-25V в зависимости от модели домофона. По наличию этого напряжения можно судить о том, что домофон включен.

Узнать о том трубка выключена можно если фиксировать напряжение 5-15V на двух парралельных резисторах 100 Ом в схеме трубки, причём во время вызова.

Posted by: sergey_sv Mar 14 2011, 10:32

TS128, спасибо за ответ

допустим подам я напряжение с домофона на трубку (мне надо один этаж пройти, мы живем на первом, домофон "метаком" стоит на втором этаже в эл.щитке). Как тогда правильно подключить светодиод включения/отключения трубки, чтобы он работал не только во время вызова?

Posted by: bert Mar 14 2011, 12:46

Насколько понял вам нужно 2 светодиода? 1-й вкл/выкл домофон, 2-й индикация выключенной трубки. Так что ли? Самый простой вариант, это установить Метакомовскую ТКП12. У неё выключатель находится на передней панели, поэтому если со зрением нормально, то в каком он находится положении увидеть можно. В принципе можно подключить и светодиод через резистор с питанием от батарейки, но в этом случае надо удалить два резистора по 100 Ом. Индикация подключается к среднему контакту выключателя и к тому, куда подключались резисторы. Что касается индикации работы самого домофона, то как уже было сказано, к трубке потребуется подводить ещё два провода. А вот откуда, это зависит от модели домофона. Если в щите есть коммутатор СОМ80, то напряжение лучше брать с него, если нет - тогда с выхода БП. Сопротивление гасящего резистора на светодиод надо увеличить. Разумеется, всё это вы делаете на свой страх и риск под вашу ответственность.
P.S. Установите лучше любую координатную трубку с выключателем на передней панели и не мучайтесь.

Posted by: sergey_sv Mar 14 2011, 14:48

bert, да правильно все поняли. На счет трубка ТКП 12 посмотрю, но светодиод видно далеко, а вот кнопку пожилая мама разглядит только в упор. Батарейки это имхо не "наш" метод, тем более вы сами предлагаете подогнать питание от домофона.

Возьму питание с домофона. Светодиод питания поставлю. Тут все нормально. А вот можно как то использовать это самое питание ,чтобы запитать и светодиод вкл/выкл трубки??

Posted by: bert Mar 14 2011, 15:37

Это ни к чему хорошему не приведёт. Как минимум спалишь трубку, максимум - сам домофон. Прочти ещё раз мой предыдущий пост, взгляни на схему трубки - сам всё поймёшь. Может по этой теме ещё что то посоветуют, но, думаю, вариант с батарейкой - более безопасно и надёжно. Можешь поверить мне на слово : техника безопасности - это не пустые слова. Мне на работе иногда приходится ремонтировать аппаратуру после подобных зкспериментов.

Posted by: sergey_sv Mar 14 2011, 16:07

ну как вариант для себя вижу только поставить вместо переключателя S1 двойной и второй использовать для светодиода

Posted by: TS128 Mar 15 2011, 23:29

Переключатель - это проще всего в электрическом смысле, но возможно будкт сложносте в конструктивном смысле.

Posted by: Maximka Mar 5 2013, 11:55

Здравствуйте! У меня трубка ТКП-06 не приходит вызывной сигнал,все детали в трубке проверял все исправные, и можно как-то проверить трубку не подсоединяя к домофону?

Posted by: Integral Service Mar 5 2013, 16:44

Для начала замерьте сопротивление в уложенном состоянии и в снятом

Posted by: petr5555 Mar 5 2013, 16:48

А что именно происходит при вызове?
Может быть дело и не в трубке совсем...

Posted by: Maximka Mar 5 2013, 21:35

При вызове на домофоне набирая номер квартиры вызов не идёт, домофон метаком.

Posted by: Integral Service Mar 5 2013, 21:48

Maximka, Вы случайно не из тех, кого отключили за неуплату, и начинаете самостоятельно пытаться себя подключить?
По вашим описаниям, Вам никто не поможет. То же самое, если бы вы спросили на автофоруме "почему машина не едет?". Если Вы не специалист и не собираетесь им становиться - лучше доверьте специалистам это.

Posted by: Maximka Apr 16 2013, 15:49

Всё заработало после того как заменил все smd резисторы на обычные хотя тестером все прозванивались теперь работает.

Posted by: Adilan May 23 2013, 12:55

Здравствуйте, специалисты!

Появилась такая идея, не знаю возможно ли ее воплотить в жизнь.

Есть старый, но красивый дисковый телефон, можно ли из него каким-то образом сделать трубку для домофона.

Например, при подъеме трубки перевод режима на разговор, набор любого номера - открывание двери?

Спасибо.

Posted by: petr5555 May 23 2013, 13:36

Да, вот уж действительно, нашему народу нечем заняться!

А вот у меня есть красивый граммофон, как бы мне его переделать на проигрывание CD ?

Ну, а если серьёзно, то выньте начинку из домофонной трубки и поставьте в Ваш телефон.
И будет Вам счастье...

Posted by: Adilan May 23 2013, 14:52

Спасибо, придется пожертвовать начинкой.

Posted by: TS128 May 23 2013, 20:14

Да, верно следует поставить плату из трубки, она небольшая, начинке телефона место останется, но вот начинку трубки телефона точно придётся заменить - как минимум следует заменить микрофон и возможно динамик (телефонный капсуль).

Открытие набором номера на дисковым наберателем тоже можно сделать, надо подключить набератель вместо кнопки на трубке. Контакты переключателя уложения трубки - вместо геркона.

Posted by: laza Jun 21 2013, 14:11

Хотелось бы повторно увидеть схему, выложите плиз!

Posted by: Дядя Юра Jul 20 2013, 17:55

Надеюсь ссылка рабочая:
http://content.foto.mail.ru/mail/bay_opr/3/h-6.jpg