Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> 

вызовы куда попало

, глюки в трубках
Zolotukin
post Mar 14 2011, 17:44
Post #1


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 10
Joined: 21-February 11
Member No.: 46 632



Здравствуйте! Может кто сталкивался с подобной проблемой: прослушиваются входящие звонки в других квартирах, а именно в в кв № 31, если набирают квартиру оканчивающуюся на 1 (01, 11, 21, 41, 51, 61) всего квартир 65. Другие квартиры не жаловались. В доме 1 подъезд, 2 стояка, 14 этажей. Кабель по стоякам телефонный экранированный один стояк заменил на КСПВ, к.з на землю нет, переполюсовки нет. Оборудование заменил на новое. в доме установлено около 20 видеомониторов разных марок, от них присутствует напряжение на клеммах коммутатора (2 - 9 вольт постоян., земля - единицы; земля - десятки; единицы - десятки) при отсоединении линии от коммутатора напряжение возростает, замена их на трубки ничего не дала. Домофон визит, БК100. Подключали цифрал 2094.1 со своим комутатором - то же самое, т.е проблема в магистрали или в трубках. Я в тупике!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Mar 15 2011, 23:26
Post #2


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



Вы правельно заметили, что проблема в магистрали, может быть в мониторах. Но не в труубках. А скорее в неправельном подключении мониторв или в "неправельных" монитрах.

Ищите переполюсовку или коротокое замыкание между двумя любыми проводами едениц и/или десятков.

Экранированный кабель тут совершенно не нужен. Крайне редко в нём возникает потребность, но только в тех случаях когда посторнние звуки прослушиваются на фоне разговора, а не во время зваонка, и звуки эти могут быть только едва слышимые, а не громкие. Во всём остальном, и в подавляющем большенстве случаев (практически всегда) экранированнный кабель не требуется.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zolotukin
post Mar 16 2011, 15:56
Post #3


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 10
Joined: 21-February 11
Member No.: 46 632



Цитата(TS128 @ Mar 15 2011, 23:26) *

Вы правельно заметили, что проблема в магистрали, может быть в мониторах. Но не в труубках. А скорее в неправельном подключении мониторв или в "неправельных" монитрах.

Ищите переполюсовку или коротокое замыкание между двумя любыми проводами едениц и/или десятков.

Экранированный кабель тут совершенно не нужен. Крайне редко в нём возникает потребность, но только в тех случаях когда посторнние звуки прослушиваются на фоне разговора, а не во время зваонка, и звуки эти могут быть только едва слышимые, а не громкие. Во всём остальном, и в подавляющем большенстве случаев (практически всегда) экранированнный кабель не требуется.

чтож спасибо завтра продолжем работу по выводу этого круто засидевшего полтергейста из домофонной системы!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
digger
post Mar 16 2011, 19:23
Post #4


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 7
Joined: 15-February 11
Member No.: 46 624



Цитата(Zolotukin @ Mar 14 2011, 19:44) *

Здравствуйте! Может кто сталкивался с подобной проблемой: прослушиваются входящие звонки в других квартирах, а именно в в кв № 31, если набирают квартиру оканчивающуюся на 1 (01, 11, 21, 41, 51, 61) всего квартир 65. Другие квартиры не жаловались. В доме 1 подъезд, 2 стояка, 14 этажей. Кабель по стоякам телефонный экранированный один стояк заменил на КСПВ, к.з на землю нет, переполюсовки нет. Оборудование заменил на новое. в доме установлено около 20 видеомониторов разных марок, от них присутствует напряжение на клеммах коммутатора (2 - 9 вольт постоян., земля - единицы; земля - десятки; единицы - десятки) при отсоединении линии от коммутатора напряжение возростает, замена их на трубки ничего не дала. Домофон визит, БК100. Подключали цифрал 2094.1 со своим комутатором - то же самое, т.е проблема в магистрали или в трубках. Я в тупике!!


А вот если звонишь в 31 и там берут трубку связь с панелью устанавливается? или не устанавливается пока кто то из абонентов оканчивающихся на 1 не возьмет трубу?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Integral Service
post Mar 16 2011, 21:33
Post #5


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 880
Joined: 6-October 09
From: г. Новороссийск, Краснодарский край
Member No.: 45 885



Каждый провод магистрали прозвоните с каждым другим в обоих направлениях, наверняка что то найдете. У нас был случай, когда провода магистрали, на подходе к коммутатору были плохо изолированы изолентой, и когда мастер брал БК в руки - провода отгибались и тестер показывал все в норме, но стоило положить БК обратно - провода коротили. Поэтому хорошенько проверяйте все скрутки и соединения, проверяйте качество изоляции.


--------------------
www.isnv.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexey_A
post Apr 16 2011, 13:47
Post #6


Пользователь
**

Group: User
Posts: 89
Joined: 8-November 10
Member No.: 46 442



А у нас был случай когда человек переплюсовал трубку, и помимо этого у него она была не положена... цифровым тестером это видно если поставить на килоомы, моим по крайней мере
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrew-007
post Apr 16 2011, 20:39
Post #7


Активный пользователь
***

Group: User
Posts: 111
Joined: 4-August 10
From: Украина,Павлоград
Member No.: 46 313



Цитата
А у нас был случай когда человек переплюсовал трубку, и помимо этого у него она была не положена... цифровым тестером это видно если поставить на килоомы, моим по крайней мере

И сколько он показывает, своим я почему-то не смог замерять сопртивление у снятой трубы?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Apr 16 2011, 22:35
Post #8


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



Все показания при измерениии трубок или мониторв цифровым мультиметором надо понимать как весьма условные. Эти показания фактически ничего не значат (в еденицах, котрые они отображают). В режиме диодной прозвонки цифровой мультиметр должен показывать падение прямого напряжения на диоде в милливольтах (ок. 0,6V у обычных диодов) этот параметр у диодов незначительно меняется в зависимости от приложенного напряжения, вот мультиметр и показывает 700-800 с чем-то когда Вы прозваниваете трубку. Режим диодной прозвонки нужен для проверки исправности диодов - неисправный диод может быть пробит (прозванивается в обоих направлениях), а может быть сгоревшим в обрыв (не прозванивается вообще). Когда трубка снята ток иждёт по цепи более сложной чем диод и сопротивление 50 Ом. Поэтому мультиметр её как диод уже не может прозвонить.

Цифровой мультиметр благодаря тому, что он цифровой позволяет проводить измерения очень малым напряжением, при очень малом токе. При таких параметрах можно безопасно проводить измерения в схемах низковольтной чувствительной электроники не опасаясь её повреждения измерительным напряжением или током.

Но для измерений в абонентских линиях домофонов такое достоинство цифровых мультиметров приносит известные неудобства.

Выход - производить прозвонку абонентских линиий "токовым методом", котрый предложил на этом форуме alex_t2, или использовать для прозвонки абонентских линий стрелочный прибор, обязательно с питанием 2 элемента AA + батарейка 9V типа "Кроны". На большенстве таких приборов есть даже шкала токовой прозвонки. Определённых, численных значений стрелочный прибор не предоставит поэтому использовать его для других измерений не так удобно, но можно легко запомнить положеня стрелки соответствующие уложенной, снятой трубки и трубки с нажатой кнопкой отпирания замка. Причём стрелочный прибор может показывать состояния любого абонентского устройства, в том числе всех моделей мониторв. На самом деле стрелочный прибор даёт даже более доставерные показвния чем цифровой, но на стрелочном приборе сложно показания считывать и считвать их надо с определённой точностью, а показакния цифрового прибора нужно уметь мысленно округлять.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vitalik
post Apr 16 2011, 23:21
Post #9


Активный пользователь
***

Group: User
Posts: 124
Joined: 14-November 10
From: Украина, Донецкая обл.
Member No.: 46 451



Я сталкивался именно с такой же ситуацией, с квартирами 7, 17 и 27.Даже не прозванивал, зашел в 7 квартиру, снял трубочку.Там плюс замыкал на минус одной проволочкой из многих жил.Отогнул ее и все дела...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Integral Service
post Apr 17 2011, 01:02
Post #10


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 880
Joined: 6-October 09
From: г. Новороссийск, Краснодарский край
Member No.: 45 885



Цитата
Даже не прозванивал, зашел в 7 квартиру, снял трубочку.Там плюс замыкал на минус одной проволочкой из многих жил.Отогнул ее и все дела...

Вам повезло что это была именно 7 квартира, а не 17 или 27.

Цитата
Я сталкивался именно с такой же ситуацией, с квартирами 7, 17 и 27.

У Вас было явное КЗ, а здесь у человека КЗ не определяется, следовательно что то более скрытое. Т.е. определенно неисправность это КЗ, переполюсовка или пробойь, но найти это несколько сложнее. Еще возможен вариант неисправности БК, но это уже менее возможный чем другие. Сначала токовый метод.


--------------------
www.isnv.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Apr 17 2011, 10:46
Post #11


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Небольшое дополнение - к сожалению, предложенная методика измерений по току надёжно работает ТОЛЬКО СО СТАРЫМИ БК - без индекса М,
Т.е. с БК-100М, таким способом переполюсовка не выявится. Это связано с изменениями в схемотехнике плюсовых ключей БК.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmfn_Create
post Apr 17 2011, 13:12
Post #12


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 353
Joined: 21-September 10
From: Москва
Member No.: 46 370



Цитата(alex_t2 @ Apr 17 2011, 11:46) *

Небольшое дополнение - к сожалению, предложенная методика измерений по току надёжно работает ТОЛЬКО СО СТАРЫМИ БК - без индекса М,
Т.е. с БК-100М, таким способом переполюсовка не выявится. Это связано с изменениями в схемотехнике плюсовых ключей БК.


Я тут выкладывал схему индикаторной платы на светодиодах, она работает со всеми коммутаторами и позволяет выявить гораздо больше неисправностей проводки.


--------------------
"Им приказали подслушивать, а они подсматривают..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Apr 17 2011, 13:24
Post #13


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Цитата(Dmfn_Create @ Apr 17 2011, 14:12) *

Я тут выкладывал схему индикаторной платы на светодиодах, она работает со всеми коммутаторами и позволяет выявить гораздо больше неисправностей проводки.

Только это уже не относится к подручным методам. К тому же подключение такого блочка займёт больше времени, чем прозвонка.
Использование этой платы имеет смысл на постоянной основе. Т.е. установить навсегда при монтаже. Тогда да, с одного взгляда можно делать выводы.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Integral Service
post Apr 17 2011, 13:41
Post #14


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 880
Joined: 6-October 09
From: г. Новороссийск, Краснодарский край
Member No.: 45 885



Цитата

Использование этой платы имеет смысл на постоянной основе. Т.е. установить навсегда при монтаже. Тогда да, с одного взгляда можно делать выводы.

Что помоему экономически не выгодно, да и не только экономически, это еще усложняет устройство, а как известно - чем сложнее, тем больше вероятности неисправностей. Т.е. это еще один узел, который будет нуждаться в ремонте (пока не известно насколько часто).


--------------------
www.isnv.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Apr 17 2011, 13:53
Post #15


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Справедливости ради, ломаться там особо нечему.
Хотя, конечно, после каких-либо электрокатаклизмов может быть и непонятно, где неисправность - в собственно плате индикации, или где ещё.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmfn_Create
post Apr 17 2011, 14:36
Post #16


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 353
Joined: 21-September 10
From: Москва
Member No.: 46 370



Цитата(alex_t2 @ Apr 17 2011, 14:24) *

К тому же подключение такого блочка займёт больше времени, чем прозвонка.


У нас все БК снабжены дополнительным разъемом для подключения индикаторной платы. Сами платы, естественно, постоянно не установлены, они есть у монтеров так же, как и тестеры и др. инструменты.

Платой можно увидеть как КЗ/переволюсовку, так и замыкание отдельных координат на землю или между собой. Также , при определенном навыке можно оценить утечки из-за плохой изоляции. Ну и правильность вызова набранного номера трубки.


ЗЫ: Электроческих дефектов плат индикации не наблюдалось. Бывают только механические повреждения, поскольку монтеры возят из вместе с болгарками дрелями и прочими подобными инструментами.


--------------------
"Им приказали подслушивать, а они подсматривают..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Integral Service
post Apr 17 2011, 21:38
Post #17


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 880
Joined: 6-October 09
From: г. Новороссийск, Краснодарский край
Member No.: 45 885



Цитата
Справедливости ради, ломаться там особо нечему.
Хотя, конечно, после каких-либо электрокатаклизмов может быть и непонятно, где неисправность - в собственно плате индикации, или где ещё.

Согласен, что ломаться они будут очень редко. Но вот допустим сами диоды тоже бывает выходят из строя, и представьте: у вас возникло где нибудь КЗ, вы проверяете диоды, и т.к. один не горит уверенны в неисправности проводки, а оказывается этот диод просто сбил вас с толку. Согласитесь что многие чуть ли не заменят всю проводку прежде чем поймут что дело всего лишь в диоде.


--------------------
www.isnv.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 23rd April 2024 - 23:35