Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

VIZIT Group Forum _ Многоквартирные домофоны _ свист в трубке

Posted by: radehast Nov 7 2013, 12:21

Всем здравия.Помогите разобраться в чём затыка. БВД-313 БУД-301 БК-30 свист только в одной трубке .Меняли трубку -не уходит. Подключал сразу к коммутатору ,и на другой номер (изначально 12 кв)-не помогает.ГДЕ????

Posted by: domofonchick Nov 8 2013, 18:12

QUOTE(radehast @ Nov 7 2013, 13:21) *

Всем здравия.Помогите разобраться в чём затыка. БВД-313 БУД-301 БК-30 свист только в одной трубке .Меняли трубку -не уходит. Подключал сразу к коммутатору ,и на другой номер (изначально 12 кв)-не помогает.ГДЕ????

Может дело в самом БК-30?
Мой совсем недолгий опыт уже показал, что, допустим, БК-4MV запросто может свистеть. Поменяли - всё ОК стало.

Posted by: L0Ki Nov 9 2013, 18:39

Цитата(radehast @ Nov 7 2013, 13:21) *

свист только в одной трубке .Меняли трубку -не уходит. Подключал сразу к коммутатору ,и на другой номер (изначально 12 кв)-не помогает.

Если подключали на другой номер и свист не проходил, то как можно утверждать, что свист только в одной трубке? Отрегулировать громкость и баланс на БУДе не пробовали?

Posted by: radehast Nov 13 2013, 18:23

В других квартирах не свистит.В подъезде 14 квартир,свист в 12.Подключал её на 16, и на 17, и на 15-свистит.При этом появляется свист в квартире без десятка (16-6,17-7). blink.gif

Posted by: L0Ki Nov 14 2013, 23:19

Проверьте на КЗ и переполюсовку.

Posted by: DruG Mar 13 2017, 18:03

поднимем темку.
бвд-N100RTCP + БК-100М
сегодня поход на рядовую установку аудио превратился в мини-ад. Поставил трубку, сделал контрольный звонок, а в трубке дикий свист и дверь не открывается. Схватил цешку - КЗ нету, переполюсовок тоже. Опытным путём выяснил, что свист только на первой десятке, но на ней всего две трубки, одну месяцем раньше ставил, вторую - сегодня. Откинул первую - свист пропал (в первой квартире свиста и не было, проблема только во второй). Измерения цэшкой показали на первой трубке 654 Ом, на второй 638 Ом. Нашёл ещё одну трубку с 638 Ом, поставил в первую квартиру. Контрольный звонок во вторую квартиру: слабый свист, но дверь открывается и свист пропадает, второй звонок - идеальный вызов.
Что это вообще было? и как мне оставшиеся 8 квартир в эту десятку потом подключать? так же искать трубки с похожим сопротивлением?

Posted by: b_oleg Mar 14 2017, 09:32

Цитата(DruG @ Mar 13 2017, 18:03) *

поднимем темку.
бвд-N100RTCP + БК-100М
сегодня поход на рядовую установку аудио превратился в мини-ад. Поставил трубку, сделал контрольный звонок, а в трубке дикий свист и дверь не открывается. Схватил цешку - КЗ нету, переполюсовок тоже. Опытным путём выяснил, что свист только на первой десятке, но на ней всего две трубки, одну месяцем раньше ставил, вторую - сегодня. Откинул первую - свист пропал (в первой квартире свиста и не было, проблема только во второй). Измерения цэшкой показали на первой трубке 654 Ом, на второй 638 Ом. Нашёл ещё одну трубку с 638 Ом, поставил в первую квартиру. Контрольный звонок во вторую квартиру: слабый свист, но дверь открывается и свист пропадает, второй звонок - идеальный вызов.
Что это вообще было? и как мне оставшиеся 8 квартир в эту десятку потом подключать? так же искать трубки с похожим сопротивлением?
В разных темах эта проблема поднималась не один раз.
Не надо заниматься ерундой с подбором сопротивления трубок.
Видимо Вы проверяете цифровым мультиметром. Многие мультиметры фактически при замерах в режиме прозвонки диодов выдают ток и показывают напряжение на щупах (в милливольтах), при этом напряжение могут выдать не более 2 Вольт, да и ток у каждого свой.
Поэтому при прозвонке уложенной трубки показания разных мультиметров будут разными.
Таким методом Вы сможете найти только коротыши и переполюсовки. А вот, например, если какая-то трубка не уложена на подставку да еще и полярность подключения не правильная, а то и вообще подключена между десятками или между единицами, то ничего не найдете.
Нужно проверять другими методами, их несколько. Например, токовым методом.

Posted by: b_oleg Mar 14 2017, 09:53

Исправность коммутатора тоже не всегда можно проверить мультиметром.
И сначала нужно определиться где проблема - в БК или в линии.
Это в общем случае, у Вас похоже проблема в линии, это при условии, что БК и трубка исправны, трубка такая же (визитовская), как остальные, и отрегулированы баланс и громкость.
Диоды на каждую квартиру помогают избежать многих проблем с КЗ и переполюсовками..

Posted by: DruG Mar 16 2017, 08:43

что-то уведомление об ответе не дошло(
прекрасно понимаю, что подбор это ерунда, т.к. на остальных домах разнообразие сопротивлений не меньше, но такого ни разу не наблюдалось. Это был самый доступный способ на тот момент.
Дом новый, ремонт ещё свежий, домофоны сами монтируем, кроме нас никто на этажах не полезет в координатку, да и в квартирах что-то переключать не станут, а на конкретно этой десятке только две квартиры были подключены и обе трубки УКП-7. Громкость в БВД везде уменьшаю до 5, баланс не трогаю - опасно)
попробовать заменить БК, если совсем всё плохо будет.
Линию до квартир уже не проверить - в штробах всё замазано и свежим ремонтом отделано(( на кабель-каналы никто не согласится

Posted by: petr5555 Mar 16 2017, 11:35

Цитата(DruG @ Mar 16 2017, 08:43) *

что-то уведомление об ответе не дошло(
прекрасно понимаю, что подбор это ерунда, т.к. на остальных домах разнообразие сопротивлений не меньше, но такого ни разу не наблюдалось. Это был самый доступный способ на тот момент.
Дом новый, ремонт ещё свежий, домофоны сами монтируем, кроме нас никто на этажах не полезет в координатку, да и в квартирах что-то переключать не станут, а на конкретно этой десятке только две квартиры были подключены и обе трубки УКП-7. Громкость в БВД везде уменьшаю до 5, баланс не трогаю - опасно)
попробовать заменить БК, если совсем всё плохо будет.
Линию до квартир уже не проверить - в штробах всё замазано и свежим ремонтом отделано(( на кабель-каналы никто не согласится



А при чём тут линия и БК ?
Свист возникает обычно от слишком чувствительного микрофона.
Или в панели, или в трубке.
Тестером Вы это не определите.

Тут просто сменить трубку, а окончательно убрать свист сопротивлениями в БУД-е.......





Posted by: b_oleg Mar 16 2017, 11:50

Баланс в новых БУДах обычно настроен нормально, но иногда приходится подстраивать.
Я сначала проверяю баланс, и если нужно настраиваю так:
Громкость увеличиваю на максимум, регулирую баланс, затем уменьшаю громкость и выборочно проверяю несколько квартир. Дальше, если потребуется, регулирую только громкость.

Posted by: DruG Mar 16 2017, 18:33

да почему всё время БУД? у меня БВД, осмотрел внимательно всю схему, на ней вообще никаких регуляторов-крутилок нету

QUOTE
Свист возникает обычно от слишком чувствительного микрофона.
соглашусь, но дверь то должна открываться, а тут и дверь не реагировала, поменял одну трубку - свист продолжился, но при нажатии на кнопку свист пропадал (правда и связь становилась полу-дуплексная, в трубке всё слышно, в БВД тишина), а дверь всё равно не открывалась, поменял ещё одну - свист пропал и дверь открылась.

Posted by: b_oleg Mar 16 2017, 19:31

Цитата(DruG @ Mar 16 2017, 18:33) *
да почему всё время БУД? у меня БВД, осмотрел внимательно всю схему, на ней вообще никаких регуляторов-крутилок нету
Да, точно. БУД до этого обсуждали, вот и запутались.
Цитата(DruG @ Mar 13 2017, 18:03) *
поднимем темку.
бвд-N100RTCP + БК-100М...
N100RTCP? Такой модели не было.
Видимо N101RTCP. Там действительно нет никаких крутилок, даже баланса, только электронная регулировка громкости динамика БВД.
Цитата(DruG @ Mar 16 2017, 18:33) *
соглашусь, но дверь то должна открываться, а тут и дверь не реагировала, поменял одну трубку - свист продолжился, но при нажатии на кнопку свист пропадал (правда и связь становилась полу-дуплексная, в трубке всё слышно, в БВД тишина), а дверь всё равно не открывалась, поменял ещё одну - свист пропал и дверь открылась.
Все это похоже на небольшую утечку в первом десятке коммутатора (полудохлый защитный диод?).
Вобщем, меняйте сначала БК-100М.

Posted by: DruG Mar 21 2017, 19:00

да конечно же 101, серия до 100 абонентов, так на автомате и обозвал))

перепаять или же все квартиры на первой десятке подключать с отдельным диодом? думаю куда применить коммутатор, если подтвердится, а мои откажутся заморачиваться с возвратом

Posted by: b_oleg Mar 21 2017, 21:05

Цитата(DruG @ Mar 21 2017, 19:00) *

да конечно же 101, серия до 100 абонентов, так на автомате и обозвал))

или же все квартиры на первой десятке подключать с отдельным диодом? думаю куда применить коммутатор, если подтвердится, а мои откажутся заморачиваться с возвратом
Сначала бы проверить коммутатор.
При утечке в коммутаторе подключение квартир через диоды эту проблему не решит. Проще проверить заменой БК на заведомо исправный, а если под рукой такого нет, то для проверки сойдет и другой, например БК-30М.
Если перепаять для вас не проблема, то можно попробывать заменить защитный диод в коммутаторе (он сдвоенный - BAV99, маркировка A7W). Его с 5-го десятка можно взять, если он не задействован.
Вобщем вариантов несколько.
Такой БК должен без проблем работать на другом подъезде, где не задействован 1-й десяток.

Posted by: DruG Mar 22 2017, 09:46

спасибо за ликбез) постараюсь выкроить минутку, чтобы всё проверить, запасной коммутатор есть, а вот подъездов где вообще первая десятка не задействована - нету.
SMD-элементы, конечно сложнее паять, но возможно, оставлю это на крайний случай. Похоже один из двух верхних A7W и есть нужный.

Posted by: DruG Mar 28 2017, 08:27

неожиданно опять перестала дверь открываться в той же квартире, но свист не появился, только небольшой фон. Новых домофонов не добавлял. Замена БК-100М на новый не помогла. Перекинул временно проблемную квартиру на свободную десятку - работает идеально.

Какие ещё могут быть диагностические хитрости, чтобы отыскать проблему?

Posted by: b_oleg Mar 28 2017, 21:49

Цитата(DruG @ Mar 28 2017, 08:27) *

неожиданно опять перестала дверь открываться в той же квартире, но свист не появился, только небольшой фон. Новых домофонов не добавлял. Замена БК-100М на новый не помогла. Перекинул временно проблемную квартиру на свободную десятку - работает идеально.

Какие ещё могут быть диагностические хитрости, чтобы отыскать проблему?
Плохо, когда такая плавающая неисправность.
Такое может наблюдаться, если утечка:
в проводах другой (не проблемной) квартиры, которая на том же 1-ом десятке,
или через эту (не проблемную) трубку в проводах другой квартиры, подключенной к единице этой трубки,
или через эту (не проблемную) трубку, затем через неисправную трубку (например, в трубке полудохлый диод) и затем через нормальную трубку на единицу проблемной квартиры 1-го десятка.

Для начала можно проверить мультиметром сопротивление между корпусом эл. щита и единицами,
можно проверить при отсоединенной от первого десятка не проблемной трубке,
можно поотключать провода других трубок с единицы, где непроблемная трубка 1-го десятка,
можно проверить токовым методом,

Если хотя бы знать номера квартир, где стоят трубки и все ли прозваниваются, то можно было бы предположить поконкретнее.

Posted by: DruG Oct 13 2017, 14:02

нашёл проблемный модуль сопряжения - он был универсальным, заменил на координатный, проблема вроде бы решилась, во всяком случае несколько месяцев никто не жаловался, но тут в одной из квартир (в которой было нормально) появился свист, толи опять модуль какой появился - снова поиски((

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)