Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> 

Параллельное подключение SM100 и БУД302М

, установили вторую дверь
Ilinogorski
post Jun 16 2017, 16:42
Post #1


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 6
Joined: 14-June 17
Member No.: 49 673



Всем доброго времени суток!
возможно ли подключить параллельно две вызывных панели/БУДа разных серий на один БК ……???
Мы установили вторую дверь, c эл. защелкой и есть необходимость организовать ее открывание с БВД- кодом, имеющимися (клонированными) ключами ТМ 1990 и из квартир имеющимися там трубками УКП8.
Сейчас на входе имеется SM100+ БК30(без М)+БП+магнит. Оборудование долгое время работает безотказно и честно говоря вполне устраивает - хотелось бы это оставить и добавить только БВД (или БДВ+БУД) на вторую дверь. Желательно что-то бюджетное вроде N100 или 311(т), что-то не сильно выпирающее, и что можно было бы вмонтировать в стену перед второй дверью. Но похоже сейчас такого уже не производится… видимо придется устанавливать 314Т + БУД 302m

Вопросы:
1.Будет ли система и далее также безотказна если параллельно скоммутировать sel,ek,gnd и line от нового БВД/БУД и от SM100 в БК-30 ? или же надо ставить БУДы430 которые, вроде как, позволяют реализовать все это, но только с использованием БВД 300 или 400 серий….? В подъезде 7 квартир на 4х этажах.
2. Как можно реализовать аварийное питание на случай отключения эл. энергии. Просто поставить упс от компа или лучше заморочиться с бесперебойным питанием 12В +18(24)В …?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Jun 18 2017, 11:47
Post #2


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(Ilinogorski @ Jun 16 2017, 16:42) *

Всем доброго времени суток!
возможно ли подключить параллельно две вызывных панели/БУДа разных серий на один БК ……???
Мы установили вторую дверь, c эл. защелкой и есть необходимость организовать ее открывание с БВД- кодом, имеющимися (клонированными) ключами ТМ 1990 и из квартир имеющимися там трубками УКП8.
Сейчас на входе имеется SM100+ БК30(без М)+БП+магнит. Оборудование долгое время работает безотказно и честно говоря вполне устраивает - хотелось бы это оставить и добавить только БВД (или БДВ+БУД) на вторую дверь. Желательно что-то бюджетное вроде N100 или 311(т), что-то не сильно выпирающее, и что можно было бы вмонтировать в стену перед второй дверью. Но похоже сейчас такого уже не производится… видимо придется устанавливать 314Т + БУД 302m

Вопросы:
1.Будет ли система и далее также безотказна если параллельно скоммутировать sel,ek,gnd и line от нового БВД/БУД и от SM100 в БК-30 ? или же надо ставить БУДы430 которые, вроде как, позволяют реализовать все это, но только с использованием БВД 300 или 400 серий….? В подъезде 7 квартир на 4х этажах.
2. Как можно реализовать аварийное питание на случай отключения эл. энергии. Просто поставить упс от компа или лучше заморочиться с бесперебойным питанием 12В +18(24)В …?



В принципе подключать панели параллельно можно.
Однако есть риск глюков если одновременно начнут набирать номер квартиры на обеих панелях.
Ну это, скорее всего приведёт к сигналу "ошибка".......

Что касается бесперебойников, то тут нужен бесперебойник, который выдаёт два
напряжения 18 и 12 Вольт.
Ну а сколько он сможет держать напряжение - это зависит от аккумулятора.
Обычно ( если аккумулятор на 7 А-час ) для одной двери это 3-4 часа.



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Jun 19 2017, 19:17
Post #3


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Проблема в другом.
В новых блоках есть неотключаемый фильтр ключей.
Так что с копиями придется прощаться, или колхозить внешний контроллер.
А одновременный набор номера отрабатывается штатно.
Первому даст соединение, второго поставит на ожидание.
Чтобы теоретически могло сбойнуть (система приоритетов в серии 100 отсутствует), набор должен совпасть с точностью до микросекунды - вероятность что-то около нуля.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ilinogorski
post Jun 20 2017, 18:06
Post #4


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 6
Joined: 14-June 17
Member No.: 49 673



с ключами это действительно проблема... Они постоянно теряются и мы записываем новые на болванки RW1990. В БВД новых ключей не добавляем, делаем дубликат с ключей уже имеющихся в памяти домофона. Что же теперь получается, что новый блок вызова или Буд (в зависимости от серии домофона) не запишет наши ключи..? А какие же тогда ему будут нужны? и можно ли их будет дальше клонировать?

Что касается питания..
Можно ли использовать для питания двух БУДов /БВД всего два блока питания? Один на 12В для двух замков, второй на 24В - для двух мозгов по 3-5А каждый, с функцией заряда батареи и возможностью монтажа на DIN рейку. Будет ли это работать ?
Для экономии места на стенке хочется смонтировать все в одном щитке, туда же пристроить аккумуляторы, плату ЗИП БУДа, блок коммутации и может еще что-нибудь.
В инструкции на SM100 есть информация по питанию вызывной панели, это - 22В ±4 , а блок питания к нему прилагается на 18В... (почему не 24В?)
Про БУДы такая информация мне не попалась, про использование сторонних блоков питания, в частности 24В тоже как-то не пишут, может не зря..?

Приветствуются абсолютно все комментарии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Jun 20 2017, 20:43
Post #5


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(Ilinogorski @ Jun 20 2017, 18:06) *

с ключами это действительно проблема... Они постоянно теряются и мы записываем новые на болванки RW1990. В БВД новых ключей не добавляем, делаем дубликат с ключей уже имеющихся в памяти домофона. Что же теперь получается, что новый блок вызова или Буд (в зависимости от серии домофона) не запишет наши ключи..? А какие же тогда ему будут нужны? и можно ли их будет дальше клонировать?

Что касается питания..
Можно ли использовать для питания двух БУДов /БВД всего два блока питания? Один на 12В для двух замков, второй на 24В - для двух мозгов по 3-5А каждый, с функцией заряда батареи и возможностью монтажа на DIN рейку. Будет ли это работать ?
Для экономии места на стенке хочется смонтировать все в одном щитке, туда же пристроить аккумуляторы, плату ЗИП БУДа, блок коммутации и может еще что-нибудь.
В инструкции на SM100 есть информация по питанию вызывной панели, это - 22В ±4 , а блок питания к нему прилагается на 18В... (почему не 24В?)
Про БУДы такая информация мне не попалась, про использование сторонних блоков питания, в частности 24В тоже как-то не пишут, может не зря..?

Приветствуются абсолютно все комментарии.



Ну полная каша в голове у пишущего.......
Какие блоки питания для БУД-ов ?
У БУД свой блок питания и для себя и для БВД, которая с ним работает !!! laugh.gif

Если хотите поставить SN100, то да, для неё нужен блок питания.
Почему 18 Вольт а не 24 ? Потому что его хватает.
Панель работает с 15 Вольтами. Хотите - ставьте на 24.
Просто лишняя мощность будет рассеиваться на стабилизаторе и греть мировое пространство ....... biggrin.gif

Для замка нужен блок 12 Вольт. Замок потребляет около 0.6 А.
Естесственно два замка - 1.2 А. Так что блока на 3 А хватит.

Теперь об SM100. Как я помню,их уже не выпускают.
Теперь идут SM101. Они имеют встроенный фильтр от клонов.
Так что клоны на ТМ2004, RW1990 жёстко отсеиваются.
Отсеиваются даже китайские подделки ключей DS1990........
Здесь можно посоветовать покупать нормальные аналоги ключей DS1990 или
пробовать экспериментировать с разными заготовками ( например, с ТМ08Vi - TM-08ViF ).
Но, предпочтителен первый вариант......

Да, совсем забыл упомянуть. У новых SM101 есть одна неприятная особенность.
Не знаю что за реле ставят на заводе, но контакты у них очень плохие.
Так что шунтировать контакты диодом очень даже предпочтительно......
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Радиотех
post Jun 21 2017, 15:05
Post #6


Пользователь
**

Group: User
Posts: 81
Joined: 2-May 10
Member No.: 46 200



Цитата(Ilinogorski @ Jun 16 2017, 17:42) *

Всем доброго времени суток!
возможно ли подключить параллельно две вызывных панели/БУДа разных серий на один БК ……???
Мы установили вторую дверь, c эл. защелкой и есть необходимость организовать ее открывание с БВД- кодом, имеющимися (клонированными) ключами ТМ 1990 и из квартир имеющимися там трубками УКП8.
Сейчас на входе имеется SM100+ БК30(без М)+БП+магнит. Оборудование долгое время работает безотказно и честно говоря вполне устраивает - хотелось бы это оставить и добавить только БВД (или БДВ+БУД) на вторую дверь. Желательно что-то бюджетное вроде N100 или 311(т), что-то не сильно выпирающее, и что можно было бы вмонтировать в стену перед второй дверью. Но похоже сейчас такого уже не производится… видимо придется устанавливать 314Т + БУД 302m

Вопросы:
1.Будет ли система и далее также безотказна если параллельно скоммутировать sel,ek,gnd и line от нового БВД/БУД и от SM100 в БК-30 ? или же надо ставить БУДы430 которые, вроде как, позволяют реализовать все это, но только с использованием БВД 300 или 400 серий….? В подъезде 7 квартир на 4х этажах.
2. Как можно реализовать аварийное питание на случай отключения эл. энергии. Просто поставить упс от компа или лучше заморочиться с бесперебойным питанием 12В +18(24)В …?


Для решения вашей проблемы можем предложить транзисторный коммутатор UNICOM40-2P\3P или UNICOM80-2P\3P или UNICOM100-2P\3P .
Эти коммутаторы как раз решают такие задачи, когда надо на один коммутатор подключить две или три панели вызова. И есть видеосигналы, которые нужно скоммутировать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Jun 21 2017, 17:25
Post #7


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Радиотех, а бесперебойники для ноутбуков не продаете? smile.gif

Визиты параллелятся штатно на один коммутатор.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmfn_Create
post Jun 22 2017, 10:46
Post #8


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 353
Joined: 21-September 10
From: Москва
Member No.: 46 370



Цитата(Ilinogorski @ Jun 16 2017, 16:42) *

2. Как можно реализовать аварийное питание на случай отключения эл. энергии. Просто поставить упс от компа или лучше заморочиться с бесперебойным питанием 12В +18(24)В …?

*
В случае отключения электроэнергии ЭМЗ должет быть открыт. Требование пожарников: обесточили здание - все двери открываются.


--------------------
"Им приказали подслушивать, а они подсматривают..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Радиотех
post Jun 22 2017, 17:39
Post #9


Пользователь
**

Group: User
Posts: 81
Joined: 2-May 10
Member No.: 46 200



Цитата(alex_t2 @ Jun 21 2017, 18:25) *

Радиотех, а бесперебойники для ноутбуков не продаете? smile.gif

Визиты параллелятся штатно на один коммутатор.


Привет alex_t2 !

Ты не поверишь, сами бесперебойники нет, а вот ноутбуки да. laugh.gif

Вышло чисто случайно. rolleyes.gif

Для чисто технических задач и технарей продаём ноутбуки IBM THINK PAD X60\X61 laugh.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Jun 22 2017, 18:38
Post #10


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Даже во множественном числе?
Цитата
Вышло чисто случайно. rolleyes.gif

Фура опрокинулась на соседней улице?


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ilinogorski
post Jun 23 2017, 13:48
Post #11


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 6
Joined: 14-June 17
Member No.: 49 673



QUOTE(Dmfn_Create @ Jun 22 2017, 10:46) *

*
В случае отключения электроэнергии ЭМЗ должет быть открыт. Требование пожарников: обесточили здание - все двери открываются.


Про кашу в голове это тут верно подмечено.. даже, наверное, мягко сказано smile.gif , но есть желание прийти к пониманию.
...с параллельным подключением 2х бвд похоже проблем не будет , особое спасибо Alex t2 (post#7)- вполне убедительно.

На обе двери планировалось установить нормально закрытые запирающие устройства. Эл. мех. защелка уже имеется во второй двери, (алюминиевая со стеклом), а на уличную уже куплен соленоидный Aбloy с подключаемой внешней ручкой . Для безопасности, на мой взгляд, это полезно, - если при отключении электро питания двери останутся закрытыми. Выход при этом возможен как обычно - нажатием ручки, а с наружной стороны можно всегда открыть ключом. Однако, что то мне подсказывало, что следовало бы обеспечить бесперебойное питание...
Получается что электро механические замки запрещено устанавливать на входные двери исходя из требований пожарной безопасности..? В чем заключаются эти требования ?.. чтобы люди могли выйти или пожарные смогли войти?
Сейчас на входной двери установлен электромагнит и кнопка выхода, а замена планируется исключительно из эстетических соображений, чтобы над головой ничего не болталось и кнопку жать не нужно было, ручку нажал и вышел - удобно же...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ilinogorski
post Jun 23 2017, 15:36
Post #12


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 6
Joined: 14-June 17
Member No.: 49 673



QUOTE(petr5555 @ Jun 20 2017, 20:43) *


Какие блоки питания для БУД-ов ?
У БУД свой блок питания и для себя и для БВД, которая с ним работает !!! laugh.gif

Если хотите поставить SN100, то да, для неё нужен блок питания.
Почему 18 Вольт а не 24 ? Потому что его хватает.
Панель работает с 15 Вольтами. Хотите - ставьте на 24.
Просто лишняя мощность будет рассеиваться на стабилизаторе и греть мировое пространство ....... biggrin.gif

Для замка нужен блок 12 Вольт. Замок потребляет около 0.6 А.
Естесственно два замка - 1.2 А. Так что блока на 3 А хватит.

...из БУДа взять только плату, вроде как она отдельно тоже продается, а питание подавать на нее с нештатных резервированых блоков питания,- такая была мысль. может и не будет никакого БУДа если SM101 использовать..
... про 24в, - так это потому, что резервированный ИП на 18в не видел в продаже, на 24 вроде можно найти, .... а на 12в даже выбор есть.
Запас по току - это для заряда батареи, да и чтоб не грелся сильно. Думал про что-то типа: http://tantos-plus.ru/products/23996479
Цель - компактно уместить все на рейке(ах) и оставить место для трех аккумуляторов. При этом шкаф не должен получиться огромный... sad.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Jun 23 2017, 18:32
Post #13


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Можно рассмотреть вариант установки ИБП на 12 Вольт, а к его выходу подключить преобразователь 12->24. И через диоды соединить +12 и +24 на клемму +Е (это для большей надежности - если загнется инвертор, то панель будет запитана от 12 В - по крайней мере будут работать ключи и кнопка)
Моща там не требуется, так что на Али можно купить за копейки.
Поскольку у Вас электромеханические замки, то вообще заметный ток потребляется только во время открывающего импульса.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ilinogorski
post Jun 26 2017, 18:23
Post #14


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 6
Joined: 14-June 17
Member No.: 49 673



... замерил напряжение на БПД18/12-1-1. Вместо 18В фактически имеется 23В-26В, вместо 12В- 10,7В ohmy.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Jun 26 2017, 19:55
Post #15


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(Ilinogorski @ Jun 26 2017, 18:23) *

... замерил напряжение на БПД18/12-1-1. Вместо 18В фактически имеется 23В-26В, вместо 12В- 10,7В ohmy.gif



Ну так в этом блоке и нет никаких стабилизаторов..
Только диодные мосты мосты и ёмкости.....

Но 10.7 - это что-то маловато.
Обычно без нагрузки 14-14.5 В


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ilinogorski
post Jun 26 2017, 19:58
Post #16


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 6
Joined: 14-June 17
Member No.: 49 673



10,7В это под нагрузкой, т.е. когда магнит запитан, а без нагрузки аж 18В..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Jun 27 2017, 08:09
Post #17


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(Ilinogorski @ Jun 26 2017, 19:58) *

10,7В это под нагрузкой, т.е. когда магнит запитан, а без нагрузки аж 18В..


Н-да...
Что же это за нагрузка, что так просаживается напряжение ?


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex_t2
post Jun 27 2017, 08:47
Post #18


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Все просто - электролит 2200х25 потерял емкость почти полностью.
Без нагрузки на остатках емкости получаются нормальные значения напряжения холостого хода
Под нагрузкой остаются номинальные 12 В с обмотки минус падение на диодном мосту - 2х0,7 В.
Блок питания просит ремонта.


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Jun 27 2017, 09:36
Post #19


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(alex_t2 @ Jun 27 2017, 08:47) *

Все просто - электролит 2200х25 потерял емкость почти полностью.
Без нагрузки на остатках емкости получаются нормальные значения напряжения холостого хода
Под нагрузкой остаются номинальные 12 В с обмотки минус падение на диодном мосту - 2х0,7 В.
Блок питания просит ремонта.


Да это понятно.
А может просто там на один блок несколько замков понавешали.......


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
b_oleg
post Jun 27 2017, 10:31
Post #20


Самый активный пользователь
*******

Group: User
Posts: 305
Joined: 7-March 11
From: г. Иваново
Member No.: 46 659



Цитата(petr5555 @ Jun 27 2017, 09:36) *

А может просто там на один блок несколько замков понавешали.......

Вряд ли штатный предохранитель на 1A такое потерпит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Pages V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 28th March 2024 - 15:54