Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> 

Перестал открываться подъездный замок

, С трубки из квартиры
Motto
post Feb 22 2007, 22:17
Post #1


Unregistered









Сегодня ездил на вызов. Проблема такая, на трубке нажимают кнопку открыть дверь и ничего не происходит, в смысле замок не открывается. Вызов проходит, жилец и посетитель говорят друг с другом, а вот замок не открывается. Опытным путем выяснил, что проблема не в одной квартире (тогда можно было бы предположить неисправность трубки), а в нескольких. Но вот во всех ли или только в нескольких пока сказать не могу.

Схем Визитовского оборудования у меня нет и вряд ли будут. Собрать на стенде оборудование и осциллографом ловить сигналы в разных режимах у меня тоже нет возможности. Поэтому прошу, просто объясните, кто виноват и что делать??? smile.gif

Буду очень признателен, если объясните физику процесса, т.е. что вообще происходит, какой сигнал посылает трубка, по какой линии БК его передает на БУД, БУД смотрит с какой квартиры идет открытие замка или ему всё равно....???
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Feb 24 2007, 03:03
Post #2


Unregistered









Да я думаю почти всегда можно обойтись одинм лишь мультиметром (цэшкой), собрать на стенде... - это общие приёмы для поиска неисправностей.
А в случае с неоткрыванием замка по блокам - скорее всего это БУД... но для начала надо точно определится БК или БУД, путём установки на стенде заведомо исправных блоков и проверяемых
Go to the top of the page
+Quote Post
Николай (Якутск)
post Feb 24 2007, 11:02
Post #3


Unregistered









Цитата(Motto @ Feb 23 2007, 04:17) *

Сегодня ездил на вызов. Проблема такая, на трубке нажимают кнопку открыть дверь и ничего не происходит, в смысле замок не открывается. Вызов проходит, жилец и посетитель говорят друг с другом, а вот замок не открывается. Опытным путем выяснил, что проблема не в одной квартире (тогда можно было бы предположить неисправность трубки), а в нескольких. Но вот во всех ли или только в нескольких пока сказать не могу.

Схем Визитовского оборудования у меня нет и вряд ли будут. Собрать на стенде оборудование и осциллографом ловить сигналы в разных режимах у меня тоже нет возможности. Поэтому прошу, просто объясните, кто виноват и что делать??? smile.gif

Буду очень признателен, если объясните физику процесса, т.е. что вообще происходит, какой сигнал посылает трубка, по какой линии БК его передает на БУД, БУД смотрит с какой квартиры идет открытие замка или ему всё равно....???

Такая же проблема была у меня неделю назад (после замены БВД). Вызывать вызывает всех нормально, говорят все нормально, но никто не может открыть. Был плохой контакт одного из проводов Line, Sel, GND или +Е на БК (для экономии времени зачистил и подключил всех заново).
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Feb 24 2007, 12:21
Post #4


Unregistered









Цитата(Николай (Якутск) @ Feb 24 2007, 15:02) *

Такая же проблема была у меня неделю назад (после замены БВД). Вызывать вызывает всех нормально, говорят все нормально, но никто не может открыть. Был плохой контакт одного из проводов Line, Sel, GND или +Е на БК (для экономии времени зачистил и подключил всех заново).

Смотря какой БВД! Если такой который обходится без БУД... (с одним только БП) и сам управляет БК - тада может дело и в БВД... но Motto упоминает БУД... значит вероятно у нево всем управляет БУД... тогда откуда в такой системе Line, Sel, и +Е на БК на БВД?
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Feb 24 2007, 12:52
Post #5


Unregistered









И если говорить о плохих контактах то
GND - это земля (общий),
+E (или EK) - питание БК
- эти провода подозревать в плохом контакте трудно
остаются
Line - видимо линия связи и
Sel - селект - выбор, т.е. что-то для цифровой логики
при полном отсутствии контакта на Line или GND - БУД выдаёт ошибку (типа нет такой трубки), при отсутствии контакта на EK и Sel - вообще "не видит" БК (один короткий тон). В случаи с не открыванием замка, скорее всего контакт на Line и Sel есть частично, т.е. из-за плохого контакта получается "через конденсатор" или повышенное сопротивление...
Go to the top of the page
+Quote Post
Николай (Якутск)
post Feb 24 2007, 17:09
Post #6


Unregistered









Цитата(TS128 @ Feb 24 2007, 18:52) *

И если говорить о плохих контактах то
GND - это земля (общий),
+E (или EK) - питание БК
- эти провода подозревать в плохом контакте трудно
остаются
Line - видимо линия связи и
Sel - селект - выбор, т.е. что-то для цифровой логики
при полном отсутствии контакта на Line или GND - БУД выдаёт ошибку (типа нет такой трубки), при отсутствии контакта на EK и Sel - вообще "не видит" БК (один короткий тон). В случаи с не открыванием замка, скорее всего контакт на Line и Sel есть частично, т.е. из-за плохого контакта получается "через конденсатор" или повышенное сопротивление...

Полностью согласен с Вашими мыслями. У меня БВД SМ100.
Go to the top of the page
+Quote Post
Игорь(Красноярск)
post Feb 26 2007, 05:48
Post #7


Unregistered









Цитата(Motto @ Feb 23 2007, 02:17) *

Сегодня ездил на вызов. Проблема такая, на трубке нажимают кнопку открыть дверь и ничего не происходит, в смысле замок не открывается. Вызов проходит, жилец и посетитель говорят друг с другом, а вот замок не открывается. Опытным путем выяснил, что проблема не в одной квартире (тогда можно было бы предположить неисправность трубки), а в нескольких. Но вот во всех ли или только в нескольких пока сказать не могу.

Схем Визитовского оборудования у меня нет и вряд ли будут. Собрать на стенде оборудование и осциллографом ловить сигналы в разных режимах у меня тоже нет возможности. Поэтому прошу, просто объясните, кто виноват и что делать??? smile.gif

Буду очень признателен, если объясните физику процесса, т.е. что вообще происходит, какой сигнал посылает трубка, по какой линии БК его передает на БУД, БУД смотрит с какой квартиры идет открытие замка или ему всё равно....???

Николай! Уперся с такой же проблемой на БВД М-200! Посетитель звонит, абонент с ним говорит, но с кнопки открыть дверь не может. Опытным путем выловили, что косячил БВД, заменили, все пучком. Прошло 2 недели, эта фигня опять выползла. По технике дела, за связь отвечает линия LINE и GND, SEL нужен для выбора БК-шек, когда их больше одной. Трубка дает три значения сопротивления, соответственно - повешена, снята, нажата кнопка. Вот тут и появляется гемор - почему БВД 2 значения различает, а на третье пилюет? sad.gif
Go to the top of the page
+Quote Post
Николай (Якутск)
post Feb 26 2007, 16:58
Post #8


Unregistered









Цитата(Игорь(Красноярск) @ Feb 26 2007, 11:48) *

Николай! Уперся с такой же фигней на БВД М-200! Посетитель звонит, абонент с ним говорит, но с кнопки открыть дверь не может. Опытным путем выловили, что косячил БВД, заменили, все пучком. Прошло 2 недели, эта фигня опять выползла. По технике дела, за связь отвечает линия LINE и GND, SEL нужен для выбора БК-шек, когда их больше одной. Трубка дает три значения сопротивления, соответственно - повешена, снята, нажата кнопка. Вот тут и появляется гемор - почему БВД 2 значения различает, а на третье пилюет? sad.gif

Может переполюсовка где есть, КЗ трубки? (извиняюсь за наглый вопрос smile.gif Не знал, что Сел это выбор БК.
Go to the top of the page
+Quote Post
Игорь(Красноярск)
post Feb 27 2007, 04:30
Post #9


Unregistered









Цитата(Николай (Якутск) @ Feb 26 2007, 20:58) *

Может переполюсовка где есть, КЗ трубки? (извиняюсь за наглый вопрос smile.gif Не знал, что Сел это выбор БК.

На момент зачистки все было пучком, никаких залипух! Будем ковырять-рыбачить! wink.gif
Go to the top of the page
+Quote Post
BlackCat
post Jun 24 2007, 18:49
Post #10


Unregistered









Здравствуйте, у меня в подъезде стоит следующее оборудование: БВД-311, БУД-301, БК-30, УКП-88SM, ML-300-50 замок, кнопка EXIT 300, Доводчик ДС-730. После обильной грозы с молниями произошла та-же ситуация. Вызов с блока вызова на трубку проходит, а с трубки дверь не открывается. Что делать подскажите. Менять весь блок управления домофоном (БУД-301)? Или может это все просто каким-то образом лечиться?
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Jun 24 2007, 20:25
Post #11


Unregistered









Цитата(BlackCat @ Jun 24 2007, 23:49) *

Здравствуйте, у меня в подъезде стоит следующее оборудование: БВД-311, БУД-301, БК-30, УКП-88SM, ML-300-50 замок, кнопка EXIT 300, Доводчик ДС-730. После обильной грозы с молниями произошла та-же ситуация. Вызов с блока вызова на трубку проходит, а с трубки дверь не открывается. Что делать подскажите. Менять весь блок управления домофоном (БУД-301)? Или может это все просто каким-то образом лечиться?

Ну, это Вы лишнее написали, упоминать доводчик, думаю, Вы понимаете, что он с домофоном никак не может быть связан электрически... biggrin.gif , кроме того, на работу домофона не влияет и замок (если конечно он стандартный) и модель УКП - если они тоже стандартные... да и кнопка...
В основном важны только БУД, БВД и БК... и в Вашем случае, судя по всему, наиболее вероятна причина в повреждении БУД... но очень удивительно, если это не совпадение и он действительно пострадал от грозы... ведь вся проводка домофона должна быть внутри здания... (у вас же нет воздушных линий?), так что перед тем как менять БУД убедитесь, что такая неисправность на всех УКП, и если так, то проверьте качество контактов в линии на БК от БУД, как это сделал Николай (Якутск) (см. выше)

Кстати, Игорь(Красноярск) тут думаю немного не прав: SEL - это не только и не столько выбор БК, это в большей степени выбор УКП на какой-либо из подключенных БК...
Go to the top of the page
+Quote Post
BlackCat
post Jun 26 2007, 09:49
Post #12


Unregistered









Цитата(TS128 @ Jun 24 2007, 23:25) *

Ну, это Вы лишнее написали, упоминать доводчик, думаю, Вы понимаете, что он с домофоном никак не может быть связан электрически... biggrin.gif , кроме того, на работу домофона не влияет и замок (если конечно он стандартный) и модель УКП - если они тоже стандартные... да и кнопка...
В основном важны только БУД, БВД и БК... и в Вашем случае, судя по всему, наиболее вероятна причина в повреждении БУД... но очень удивительно, если это не совпадение и он действительно пострадал от грозы... ведь вся проводка домофона должна быть внутри здания... (у вас же нет воздушных линий?), так что перед тем как менять БУД убедитесь, что такая неисправность на всех УКП, и если так, то проверьте качество контактов в линии на БК от БУД, как это сделал Николай (Якутск) (см. выше)

Кстати, Игорь(Красноярск) тут думаю немного не прав: SEL - это не только и не столько выбор БК, это в большей степени выбор УКП на какой-либо из подключенных БК...


Подтянул контакты между БК и БУД, а так-же и с блоком вызова, нет результата. Раньше когда я включал БУД на блоке вызова слышался сигнал, теперь его нет... sad.gif Провода протянуты внутри здания, но в электричество подключено в распределительной коробке, в щитке, если из-за грозы был скачек напряжения? МОгло ли это как-то повлиять на БУД? Мне сейчас БУД менять?
Go to the top of the page
+Quote Post
no_mk2004
post Jun 26 2007, 10:34
Post #13


Unregistered









Если система не открывает с трубок рекомендую следующею методику поиска неисправности на подъезде.
1. Проверяем линии на перезвон (обратное включения трубки или трубок). В случаи нахождения перезвона сами знаете что делать. Если перезвона нет, читаем дальше.
2. Проверяем схему анализа в вызывном блоке. Отключаем вызывной блок от коммутатора и к разговорной линии, напрямую, подключаем трубку. Если не открывает, меняем вызывной блок, если открывает, поехали дальше.
3. Проверяем выходные линии коммутатора на наличия напряжение относительно плюс питания, земли, подъездной земли. Если находим такой выход, отключаем этот выход от стоякового шлейфа. Если напряжение осталось, ищем источник напряжения на линии, если осталось, нажимаем сброс и проверяем наличие напряжение ёще раз. Если напряжение осталось, меняем коммутатор. Если всё равно не работает. Пока нет времени расписать остальные варианты.
Go to the top of the page
+Quote Post
BlackCat
post Jun 26 2007, 20:24
Post #14


Unregistered









Цитата(BlackCat @ Jun 26 2007, 12:49) *

Подтянул контакты между БК и БУД, а так-же и с блоком вызова, нет результата. Раньше когда я включал БУД на блоке вызова слышался сигнал, теперь его нет... sad.gif Провода протянуты внутри здания, но в электричество подключено в распределительной коробке, в щитке, если из-за грозы был скачек напряжения? МОгло ли это как-то повлиять на БУД? Мне сейчас БУД менять?


Поменял БУД - не помогло... Поменял БВД все заработало. Вопрос БВД выкидывать или как-то это все чинится/меняется? Как предотвратить поломки такого типа?
Go to the top of the page
+Quote Post
no_mk2004
post Jun 27 2007, 10:04
Post #15


Unregistered









Цитата(BlackCat @ Jun 26 2007, 20:24) *

Поменял БУД - не помогло... Поменял БВД все заработало. Вопрос БВД выкидывать или как-то это все чинится/меняется? Как предотвратить поломки такого типа?

Отремонтировать можно всё, но в вашем случаи советовал бы обратиться в сервисный центр.
P.S. Я понял почему Модус не выкладывает схемы. biggrin.gif
Go to the top of the page
+Quote Post
TS128
post Jun 27 2007, 22:58
Post #16


Unregistered









Очень странные вещи Вы говорите...
БВД-311 или блок вызова по схеме состоит из четырёх отдельных частей:
1. Номеронабирателя с питанием, общим и единственным выходом DSD (который, надо понимать, просто выдаёт коды нажатых клавиш по последовательному каналу)
2. Микрофона с предусилителем и выходом MIC
3. Громкоговорителя с УМЗЧ и входом SP
4. Считывателем со схемой защиты и выходом ТМ
Общими для всех частей кроме считывателя (4) являются вход питания и общий провод, для считывателя общий с остальными только общий провод. Как что-либо из этого может влиять на открывание замка с трубки?! Между тем, то что Вы говорите
Цитата(BlackCat @ Jun 26 2007, 14:49) *
Раньше, когда я включал БУД на блоке вызова слышался сигнал, теперь его нет... sad.gif
наводит на мысль, что неисправна звуковая система домофона - короткий писк в момент включения домофона вызван самовозбуждением в результате замыкания звука с громкоговорителя на микрофон. Т.е. если не работает связь с БВД на трубки либо с трубок на БВД писка нет. Вероятно, Вы не проверяли связь, но она не должна была работать нормально! В общем, у меня такое предположение: Неисправности в системе звука давали искажения (либо не давали возможности формирования) сигнала открывания с трубки на столько, что процессор БУДа не мог распознать этого сигнала и по этому естественно не снимал напряжения с замка, и не давал звукового сигнала открывания замка в линию звуковой связи. Кстати у Николая (Якутск), вероятно сигнал открывания просто терялся из-за плохого контакта, а у Игоря (Красноярск) БВД M-200, в этом БВД находится вся электроника, в том числе и процессор... возможно, что неисправность в звуковой системе также мешала формированию или давала искажения сигнала открывания...
У Вас наверняка возникнет вопрос, по какой причине могли выйти из строя элементы звуковой системы - вообще это не редко случается, и причина, думаю в попадании в линии трубок каких-то сторонних токов, по разным причинам...
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
3 User(s) are reading this topic (3 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 16th April 2024 - 07:53