Разъем XP1 на плате БУД 301 м, Как использовать Options

[sektor]

Как использовать Разъем XP1 на плате БУД 301 м в практических целях. Для считывания и записи базы ключей например, а то программатором не очень удобно. Вытащи чип, вставь чип -неудобно.

[TS128]

Это технологический разъём он используется только на заводе, при производстве БУД-ов. Через этот разъём осуществляется внутрисхемное программирование процессора, что очень удобно для массового производства. С микросхемой памяти этот разъём не связан никак.

На практике используется как правило перестановка памяти - вынимается память из неисправного или старого (списываемого) БУД или БВД или КТМ и ставится в новый БУД, либо в отремонтированный БУД. Зачем для этого применять ещё программатор?! Что Вы собираетесь делать программатором, если Вам не требуется перестановка памяти?

[sektor]

Воруют-раз, база всех подъездов-два. вычисление нелегальных ключей, которые открывают много подъездов( сделаны мастером обслуживания или монтажником)-три, продажа копий ключей прямо из офиса-четыре. Пока всё.

[petr5555]

Через такие разъёмы можно считывать память ключей, если она
не закрыта от чтения и находится в памяти контроллера.

Существуют даже програмные и аппаратные средства для этого.
Например в домофонах ТЕХКОМ. А вообще считать можно любым
программатором, который работает с данным видом контроллеров.
Но прошивка и память обычно защищены от чтения, так что прочтётся
в виде набора ничего не значащих байт.

[sektor]

программа от программатора не пойдет?

[TS128]

petr5555 Вы хотя-бы хотя-бы БУД-а смотрели? Разъём на плате никак не связан с микросхемой памяти, он связан только с процессором поэтому на БУД этот разъём совершенно бесполезен для специалистов по обслуживанию домофонов.

sektor если Вас не затрудняет ходить по подъездам с компьютером и программатором, то и вынимание микросхемы не должно составлять проблемы. По традиции всех производителей разъём делается только тогда, когда микросхема памяти намертво припаяна к плате и выполнена в миниатюрном SMD-корпусе. Если микросхема делается съёмной то никакие разъёмы обычно не предусматриваются.

По поводу "неудобно" - так это неудобно в БВД SM-100, и вероятно в новых SM-101, а в БУД... может Вы пожелаете ещё провода подключать при помощи разъёмов, ведь неудобно кучу проводов по одному отвёрткой крутить... Приобретите себе специальный экстарктор для DIP-корпусов и вынимайте удобно и без повреждения микросхемы. Могу ещё высказать пожелание, того, что было бы правильнее комплектовать DM-08 не только кабелем USB но и экстрактором для микросхем.

Вот так выглядит экстрактор для DIP:


В БВД-SM100 чтобы добраться до микросхемы памяти необходимо снять БВД, открутить 4 винта задней крышки и снять крышку, открутить 5 винтов крепления платы и снять плату, перевернуть её обратной стороной и извлечь залитую лаком микросхему а потом м ещё вставить в залитую лаком панельку другую микросхему - вот это сложно и очень неудобно, особенно если делать навесу на объекте. Ещё можно понять - SM100 устаревшая модель, которую не желательно применять. Но появилась новинка SM-101, а с удобством считывания ничего не изменилось. Вот сделали бы там разъём и впаянную память - можно было сказать Вам sektor: применяйте БВД-SM101... Об этом уже говорилось на форуме...

[sektor]

Уважаемые производители оборудования ВИЗИТ, предусмотрите в дальнейшем разъём для считывания и записи памяти. Было бы хорошо выпустить оборудование с возможностью сетевого администрирования. К примеру- буды одного дома подключаются к концентратору, а концентратор уже к сети ethernet.

[petr5555]

Уважаемый TS128 Вы путаете понятия внешней и внутренней
памяти. Я не говорил о БУДе, с ним всё понятно.
Читайте внимательно, я говорил о внутренней памяти контроллера. Это относится к тем домофонам, в которых вообще
не ставят внешнюю память, а используют внутреннюю память контроллера. Это, например "Элтис" 300-й и 400 серий, "Элтис-Визит" , "Техком ДА-100" и т.п.
На этих панелях тоже есть такой разъём.
В этом случае работать с такой памятью можно с помощью программатора именно через этот разъём на плате.
Правда эта память (как и память программ контроллера) обычно заблокирована от чтения.

[TS128]

А в ЦП-100, Z-5R и др. память впаяна на плату и её чтение и запись производится также через разъём. Просто существует два общепринятых варианта - съёмная микросхема ИЛИ разъём для программирования.

Вопрос в этой теме задавался по поводу ТОЛЬКО БУД-301М, причём здесь содержимое процессора?! Вы вот тут упомянули про чтение содержимого памяти процессора и направляете человека по неверному пути - зачем ему на БУД-301М лезть в процессор, в который и залезть не удастся.

А внешняя и внутренняя память разделяется обычно не по физическому расположению по назначению. Внутренняя память процессора используется как правило для хранения управляющей программы процессора. Память в отдельной микросхеме используется для хранения рабочей информации. Когда начинают нарушать эти традиции начинаются всяческие проблемы: когда управляющая программа находится во внешней памяти устройство становится ненадёжным, когда рабочая информация хранится внутри процессора - ненадёжной становится сохранность этой информации появляются сложности при обслуживании. И фактически так и получается - неудачные домофоны ДА-100, неудачные в сравнении с ЦП-100 серии 300 и 400, неудачные польские домофоны... В "правельных" устройствах разработчики так не поступают.

[TS128]

Уважаемые производители оборудования ВИЗИТ, предусмотрите в дальнейшем разъём для считывания и записи памяти. Было бы хорошо выпустить оборудование с возможностью сетевого администрирования. К примеру- буды одного дома подключаются к концентратору, а концентратор уже к сети ethernet.

Было бы хорошо, только это существенно (в два и более раз) увеличит стоимость БУД, и думаю производитель пока не уверен, что спрос на более дорогие БУД с возможностью удалённого программирования будет достаточно высоким.

Под концентратором Вы что имеете виду? Связать БУД-ы в сеть на собственном протоколе, при помощи специального концентратора, а этот концентратор оборудованный интерфейсом Ethernet, уже соеденялся бы через Интернет или по локальной сети (не имеет значения для оборудования) с компьютером обслуживающей организации - да, возможно это правильная идея.

Или Вы путаете понятия Ethernet и Internet? Глобальная сеть Internet это такое нематериальное понятие. А сеть Ethernet - это самая популярная на сегодняшний день разновидность компьютерных сетей на физическом уровне, которая часто используется и для связи на уровне глобальной, но не физической сети Internet.

Подключать каждый БУД к сети Ethernet - т.е. "витой парой", на протоколе TCP-IP, едва ли удобно: Провайдеры Интернета вряд-ли согласятся за незначительную плату предоставлять IP-адрес для каждого домофона. И БУД от этого будут только дороже. Гораздо удобнее и дешевле объединить БУД в собственную внутренностную сеть вроде RS-485, и через интерфейсное устройство с портом Ethetrnet и собственным IP-адресом уже и обеспечивать связь через Интернет.

Gate-VIZIT уже предложили такое решение, но пока оно очень дорогое и довольно неуклюжее. Интерфейсное устройство в этой системе не разрабатывалось, а используется готовый преобразователь интерфейсов RS-485-Ethernet. Тем не менее у ряда российских разработчиков ОПС имеется широкий модельный ряд блоков способных соединятся по Ethernet, а значит и Internet.

[petr5555]

А внешняя и внутренняя память разделяется обычно не по физическому расположению по назначению. Внутренняя память процессора используется как правило для хранения управляющей программы процессора. Память в отдельной микросхеме используется для хранения рабочей информации. Когда начинают нарушать эти традиции начинаются всяческие проблемы: когда управляющая программа находится во внешней памяти устройство становится ненадёжным, когда рабочая информация хранится внутри процессора - ненадёжной становится сохранность этой информации появляются сложности при обслуживании. И фактически так и получается - неудачные домофоны ДА-100, неудачные в сравнении с ЦП-100 серии 300 и 400, неудачные польские домофоны... В "правельных" устройствах разработчики так не поступают.

Извините, но Вы не понимаете как работает контроллер.
В контроллере 3 типа памяти :
1. Память программ,
2. Оперативеая память(используется для хранения
промежуточных результатов для обеспечения
работы процессора микроконтроллера ),
3. Ппамять данных.
Так вот именно память данных и используется для хранения
настроек домофона и базы ключей. Она ничем не отличается
от просто внешней памяти и её разработчики программ стали
использовать в своих целях. По надёжности она ничем не
уступает внешней памяти 24хх, а сохранность информации
даже лучше, так как внешнюю память любой может считать и
запортить, а внутреннюю, не зная пароля, не считаешь и не испортишь!

Никого я не путаю, просто привёл это как пример общения с
рядом домофонов через разъём для программирования.
В VIZIT конечно это не нужно, кроме панели "ELTIS-VIZIT".

[TS128]

Мне это всё известно, просто в случае неисправности устройства или процессора все данные могут быть безвозвратно утеряны, в этом и заключается основная проблема. У VIZIT к примеру были такие контроллеры КТМ-40, в которых была всего одна микросхема - микроконтроллер, который выполнял одновременно функции и процессора и памяти так вот записанные ключи из этого КТМ-40 извлечь никак нельзя было.

А в DP 300 и 400 серии всё сделано по аналогии с ЦП-100, однако используются дорогие контроллеры, с большим объёмом памяти, этот объём позволил сделать всяческие дополнительные программные возможности, позволил хоронить ключи... но за это их и критикуют. Создатели ДА-100 также решили сделать не похожий на других домофон, что им и удалось.

Уйти от традицией в технике легко, но мало кому удаётся уйти в правильном направлении.