Welcome Guest ( Log In | Register )

> 

Коммутаторы 100М - подзвон

alex_t2
post Feb 20 2013, 11:19
Post #1


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Столкнулся с непонятной пока неисправностью.
Жалоба абонента - "Монитор М401 при звонке в соседние квартиры (того же десятка) слегка подзванивает."
Все стандартные проверки, естественно, произведены - никаких проблем не обнаружено. Контрольная трубка, установленная вместо монитора, так же подзванивает. В принципе, громкость подзвона невелика, может вызывать некоторые неудобства только в ночное время.
Попробовали подключить трубку непосредственно на коммутаторе - при ОТКЛЮЧЕННОМ проводе единицы - только эта трубка - подзвона нет. Подключаем линию - подзвон. Более того, подзвон проявляется вообще для ЛЮБОГО номера, т.е. трубка подключенная на номер 20 будет подзванивать на номера 21-29, соответственно 30 на 31-39, в общем в пределах десятка. Причем от единицы не зависит, т.е. трубку можно подключить на номер 29, тогда будет подзванивать на номера 20-28.
Поскольку все это вызвало удивление, было решено сделать эксперимент на соседнем подъезде. Оказывается, все точно так же. Подъезды не имеют ничего общего, полностью автономны. В обоих случаях использованы коммутаторы БК-100М. Кабели КСПВ, расключка вполне аккуратная, т.е. зацепиться, в принципе, не за что.
Что удивительно, жалоб нет, эта единственная, но подзвон имеется у всех наверняка. Думаю, что за те годы, что работаю в этой сфере, должна бы быть еще хоть одна подобная жалоба, т.к. неоднократно бывали жалобы на щелчки от опроса на старых коммутаторах, подзвон идет примерно на таком же уровне, т.е. должен был найтись хоть один абонент, которого это бы беспокоило.
Да, для понимания сути - монитор М401 не имеет своего звонка, это фактически трубка с экраном. Монитор со своим звонком, естественно, подзванивать не будет. Т.е. подзванивают только трубки.
Грешу на особенности коммутатора 100М, т.к. они появились сравнительно недавно, и их пока немного. Завтра буду пробовать поставить обычный БК-100.
Никто не сталкивался?


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Replies
alex_t2
post Feb 9 2016, 22:20
Post #2


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 1 392
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073



Еще пять копеек в тему.
Желающим поэкспериментировать для победы над подзвоном, предлагаю идею.
Как уже писал выше в теме, причиной паразитного подзвона в новых трубках, (при гарантированном отсутствии переполюсовок и прочих неисправностей) является протекание тока звонка через паразитную емкость проводов шины единиц.
То есть у нас в магистральном кабеле во время звонка одна из единиц подключена к GND через замкнутый ключ коммутатора, это основная цепь тока звонка. Остальные единицы никуда не подключены, и ток через эти провода не протекает, соответственно звенит только трубка выбранной единицы, другие молчат. Так происходит на столе в офисе. В реальной системе неподключенные единицы на самом деле тоже "подключены" через паразитную емкость кабеля, и ток там оказывается вполне достаточным для того, чтобы остальные 9 трубок включенного десятка негромко подзванивали. Громкость зависит от длины кабеля (высоты дома) - чем длиннее, тем громче подзвон.
Идея для борьбы с подзвоном заключается в том, чтобы скомпенсировать эту емкость, подав на все провода единиц сигнал звонка с клеммы LINE коммутатора, через конденсаторы небольшой емкости, примерно равной емкости кабеля.
Проведенные эксперименты показали работоспособность метода.
Желающим проверить - емкость требующихся 10-ти конденсаторов должна быть примерно от 1 до 10 НАНОФАРАД, подобрать по месту. Это должны быть керамические конденсаторы, маркировка на старых отечественных от 1н0, до 10н, на современных импортных от 102 до 103 (202,302...902) . Больше не стоит, во избежание других проблем.
Устанавливать конденсаторы нужно между каждой клеммой единицы и клеммой LINE.
Надеюсь, идея понятна?


--------------------
Программа для работы с памятью домофона Домофон-конфигуратор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Madf00t
post Nov 3 2017, 10:04
Post #3


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 15
Joined: 13-October 17
Member No.: 49 783



Цитата(alex_t2 @ Feb 9 2016, 22:20) *

Еще пять копеек в тему.
Желающим поэкспериментировать для победы над подзвоном, предлагаю идею.
Как уже писал выше в теме, причиной паразитного подзвона в новых трубках, (при гарантированном отсутствии переполюсовок и прочих неисправностей) является протекание тока звонка через паразитную емкость проводов шины единиц.
То есть у нас в магистральном кабеле во время звонка одна из единиц подключена к GND через замкнутый ключ коммутатора, это основная цепь тока звонка. Остальные единицы никуда не подключены, и ток через эти провода не протекает, соответственно звенит только трубка выбранной единицы, другие молчат. Так происходит на столе в офисе. В реальной системе неподключенные единицы на самом деле тоже "подключены" через паразитную емкость кабеля, и ток там оказывается вполне достаточным для того, чтобы остальные 9 трубок включенного десятка негромко подзванивали. Громкость зависит от длины кабеля (высоты дома) - чем длиннее, тем громче подзвон.
Идея для борьбы с подзвоном заключается в том, чтобы скомпенсировать эту емкость, подав на все провода единиц сигнал звонка с клеммы LINE коммутатора, через конденсаторы небольшой емкости, примерно равной емкости кабеля.
Проведенные эксперименты показали работоспособность метода.
Желающим проверить - емкость требующихся 10-ти конденсаторов должна быть примерно от 1 до 10 НАНОФАРАД, подобрать по месту. Это должны быть керамические конденсаторы, маркировка на старых отечественных от 1н0, до 10н, на современных импортных от 102 до 103 (202,302...902) . Больше не стоит, во избежание других проблем.
Устанавливать конденсаторы нужно между каждой клеммой единицы и клеммой LINE.
Надеюсь, идея понятна?

Мне к сожалению подключение конденсаторов ничего не дало. У меня два подъезда, тоже проблема с подзвоном. Кстати переносил БК-100 прямо на тот этаж, жильцы которого жаловались. Вешаю две своих трубки на один десяток, звоню на одну, во второй подзвона нет. Подключаю в клемник десятки жилу от КСПВ длиной 5 см, идет подзвон. даже саморезом просто десятка касаюсь-подзвон. Модус говорит что проблема якобы с БУД-302 (типа это не баг, а фича). Сейчас стали жаловаться уже с 5 квартир. Глушить трубки сопротивлением тоже не вариант
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
alex_t2   Коммутаторы 100М - подзвон   Feb 20 2013, 11:19
Integral Service   Я думаю если бы действительно это было на всех БК-...   Feb 20 2013, 19:42
alex_t2   Так вот у меня подзвон минимум на полутора сотнях ...   Feb 20 2013, 21:10
Dmfn_Create   ... Более того, подзвон проявляется вообще для ЛЮ...   Feb 28 2013, 10:01
Motto   Прошу помощи, ибо за 6 лет впервые сталкиваюсь с т...   Feb 21 2013, 09:00
Integral Service   alex_t2 Если разберетесь, отпишитесь по результат...   Feb 21 2013, 09:18
alex_t2   Сегодня не успел. Конечно, отпишусь   Feb 21 2013, 19:20
Радиотех   Сегодня не успел. Конечно, отпишусь Здравствуйт...   Feb 27 2013, 19:55
alex_t2   Не-не, там не щелчки, там звонок, только очень тих...   Feb 28 2013, 10:10
Dmfn_Create   Не-не, там не щелчки, там звонок, только очень ти...   Feb 28 2013, 13:31
Радиотех   Питать БК100М от другого источника? А как, прости...   Mar 1 2013, 18:36
alex_t2   Я же там уже писал - монитор старый, без своего зв...   Feb 28 2013, 13:55
L0Ki   Сегодня столкнулся с аналогичной проблемой. БУД-30...   Feb 28 2013, 20:14
alex_t2   Возвращаясь к теме. Похоже, что проблема не в комм...   Mar 24 2013, 19:47
Dmfn_Create   Попробовал подпаять на клеммы единиц коммутатора...   Mar 25 2013, 15:37
alex_t2   Да, более того, удалось повторить и "лечение...   Mar 26 2013, 21:39
Alexey_A   У меня получается длина координатной линии 100м (к...   Jun 24 2014, 11:43
alex_t2   Если причина в емкости кабелей, то установкой допо...   Jun 24 2014, 14:23
Alexey_A   уменьшить, но не победить? Всмысле потише чтоли бу...   Jun 24 2014, 15:04
Alexey_A   Проблема решена вроде бы как, на двух адресах уста...   Jul 1 2014, 15:37
Alexey_A   Господа, вернемся к теме:) Опять эта проблема, дру...   Oct 23 2014, 14:37
alex_t2   Еще пять копеек в тему. Желающим поэкспериментиров...   Feb 9 2016, 22:20
Madf00t   Еще пять копеек в тему. Желающим поэкспериментиро...   Nov 3 2017, 10:04
alex_t2   Немного уточнений: "подключаю жилу 5 см...   Nov 7 2017, 19:10
petr5555   Вот яркий пример того, что "лучшее - враг хор...   Nov 8 2017, 08:16
Madf00t   Жилы даже пары сантиметров хватает для такого эффе...   Nov 8 2017, 16:16
alex_t2   Я бы первым делом попробовал заменить БК100М на БК...   Nov 12 2017, 17:26
L0Ki   Добрый день! Столкнулся с аналогичной проблемо...   Dec 15 2022, 11:04


Reply to this topicStart new topic
9 User(s) are reading this topic (9 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 4th November 2024 - 23:32