Welcome Guest ( Log In | Register )

> 

Замена проблемных коммутаторов.

, Ремонт коммутаторов на ряде объектов.Хотелось бы понять причину
Ruslan
post Sep 6 2009, 09:56
Post #1


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 40
Joined: 3-August 07
Member No.: 2 291



После обычной непогоды с грозой в один день, +-2 дня,в ряде домов ,чьи домофонные комплексы стоят на нашем на ТО,в т.ч. домофоны не нашей установки, произошли проблемы с коммутаторами.

Практически всюду проблема одна - при вызовах абоненты получают звонок, снимают трубку,но не слышат своих посетителей. Кое-где возможно открытие с трубок. Другой ряд случаев - при вызове сигнал поступает, трубку снимают, сигнал продолжает поступать, посетитель и абонент не слышат друг друга, открытие невозможно. Подобный же эффект и при сборке системы на данных компонентах на столе.
Все эти случае лечатся банальной заменой коммутаторов.


Также пришлось заменить несколько КМ на системах на базе БВД от Элтис. Там проблемы были более изощренны и разнообразны, но все лечились простой заменой коммутаторов.
Задал вопрос на их Конференции.

Т.е. во всех таких случаях ,а их было за неделю больше, чем за предыдущие 3 года, приходилось менять коммутаторы.
Хотелось бы понять суть подобной проблемы, ее причину и возможные пути предупреждения подобного.
В те дни, по словам коллег,трудящихся в ЧОПах, во время грозы у них вышел из строя ретранслятор,а у диспетчерской службы - рация.Были проблемы с рациями и у таксистов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Replies
Владимир
post Jan 31 2016, 16:47
Post #2


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 24
Joined: 12-October 06
From: Ростов-на-Дону
Member No.: 12



Всем доброго дня. Хочу поделиться интересной вещью. Приобрел на днях мультиметр fluke 115, и о чудо ( по крайней мере для меня) он показывает снятую трубку при прозвонке диодов. А именно в нормальном положении значение 610, а при снятой тубке 1520. На других мультиметрах снятая трубка по нулям.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Jan 31 2016, 17:04
Post #3


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(Владимир @ Jan 31 2016, 16:47) *

Всем доброго дня. Хочу поделиться интересной вещью. Приобрел на днях мультиметр fluke 115, и о чудо ( по крайней мере для меня) он показывает снятую трубку при прозвонке диодов. А именно в нормальном положении значение 610, а при снятой тубке 1520. На других мультиметрах снятая трубка по нулям.


Снятая трубка не может быть по нулям. Снятая трубка в этом режиме работы тестера - это обрыв......

А чуда никакого и нет. есть просто разница в диапазоне измерения..... laugh.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Владимир
post Jan 31 2016, 23:29
Post #4


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 24
Joined: 12-October 06
From: Ростов-на-Дону
Member No.: 12



Цитата(petr5555 @ Jan 31 2016, 17:04) *

Снятая трубка не может быть по нулям. Снятая трубка в этом режиме работы тестера - это обрыв......

А чуда никакого и нет. есть просто разница в диапазоне измерения..... laugh.gif

обрыв не обрыв,мультиметр показывает 1490, проверил на 4 трубках. Надеюсь мне это поможет в поисках переполюсованной снятой трубки.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
b_oleg
post Feb 1 2016, 01:31
Post #5


Самый активный пользователь
*******

Group: User
Posts: 305
Joined: 7-March 11
From: г. Иваново
Member No.: 46 659



Цитата(Владимир @ Jan 31 2016, 23:29) *

обрыв не обрыв,мультиметр показывает 1490, проверил на 4 трубках. Надеюсь мне это поможет в поисках переполюсованной снятой трубки.
Померяйте, конечно. Что-то же не дает напряжению в линии подниматься. Но снятые переполюсованные трубки должны были найтись тем методом, что я описывал (брать питание с коммутатора и контролировать ток).
Проверяли замыкания на землю десятков, единиц?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Владимир
post Feb 1 2016, 16:14
Post #6


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 24
Joined: 12-October 06
From: Ростов-на-Дону
Member No.: 12



Цитата(b_oleg @ Feb 1 2016, 01:31) *

Померяйте, конечно. Что-то же не дает напряжению в линии подниматься. Но снятые переполюсованные трубки должны были найтись тем методом, что я описывал (брать питание с коммутатора и контролировать ток).
Проверяли замыкания на землю десятков, единиц?

В итоге все опять чисто, прям как в идеальном подьездеsmile.gif но дверь не открывает. Подскажите, а есть смысл подкидывать gnd с коммутатора на единицы и контролировать ток? Замыкания на землю проверял, но есть нюанс, стояк смонтирован отдельно , те щитков нет, рядом только трубы пожаротушения.

PS Сейчас общался с техниками модуса, они грешат на кабель ( ТПП 2х10), мол , он свое отработал, пора новый класть. Что скажете по этому поводу?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmfn_Create
post Feb 2 2016, 09:32
Post #7


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 353
Joined: 21-September 10
From: Москва
Member No.: 46 370



Цитата(Владимир @ Feb 1 2016, 16:14) *

В итоге все опять чисто, прям как в идеальном подьездеsmile.gif но дверь не открывает.



Начинать надо всегда с проверки блока питания


Проверено?


--------------------
"Им приказали подслушивать, а они подсматривают..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Владимир
post Feb 2 2016, 10:04
Post #8


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 24
Joined: 12-October 06
From: Ростов-на-Дону
Member No.: 12



Цитата(Dmfn_Create @ Feb 2 2016, 09:32) *


Начинать надо всегда с проверки блока питания


Проверено?

Буд заменен на новый.

Цитата(b_oleg @ Feb 1 2016, 23:25) *

Давайте подробно с Вашим случаем разбираться по порядку.
Исходим из следующего:
В БУДе имеется стабилизатор тока, в режиме связи (при разговоре, трубка снята) по линии LINE он выдает 20 mA. Коммутатору для открытия ключа нужно примерно 1 mA, на трубку уходит около 19 mA, при этом на ней напряжение в районе 7-8 V. При нажатии кнопки открывания ток, потребляемый трубкой уменьшается примерно до 2 mA, а стабилизатор тока стремится удержать 20mA, поэтому напряжение на LINE увеличивается практически до напряжения питания (15 V), на трубке - до 13-14V.
Все это в идеале - при исправном БУДе (15V и ток 20mA), исправном БК (рабочие ключи и защитные диоды), исправных трубках, отсутствии переполюсовок и замыканий.

Если при открывании от трубки напряжение на ней не поднимается, значит однозначно есть причина. Чаще всего при отсутствии дополнительных диодов - это переполюсовки. Замыкания на землю случаются не обязательно на щит. Например, помню, было несколько случаев когда дверники устанавливали в квартиру металлическую дверь и продавливали изоляцию провода. Все это должно выявиться токовым методом. Можно еще попробывать померять мультиметром сопротивления на пределе 2 или 20 МОм.

По поводу ТПП. Я не верю, что изоляция может настолько сильно ухудшиться (чтобы от трубки дверь не открывалась параллельно ей должно сидеть несколько сотен Ом!). Из практики - на подъездах, где мы такой кабель прокладывали не меньше 15 лет назад, с изоляцией проблем до сих пор нет.

А такой косяк может вылезти из за окисления соединений? Все началось с монтажа в доме пожарной сигнализации и замены системы автоматического пожаротушения, может повышенная влажность в помещении повлияла??
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
b_oleg
post Feb 2 2016, 11:37
Post #9


Самый активный пользователь
*******

Group: User
Posts: 305
Joined: 7-March 11
From: г. Иваново
Member No.: 46 659



Цитата(Владимир @ Feb 2 2016, 10:04) *

Буд заменен на новый.


А такой косяк может вылезти из за окисления соединений? Все началось с монтажа в доме пожарной сигнализации и замены системы автоматического пожаротушения, может повышенная влажность в помещении повлияла??
При повышенной влажности окисляются в первую очередь скрутки (если есть). При этом вызов или не проходит, БВД включается на разговор (возможен свист) или вызов очень короткий - сразу сбрасывается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Ruslan   Замена проблемных коммутаторов.   Sep 6 2009, 09:56
Werewind   У нас тоже самое. Весной после грозы меняем ~5% ко...   Jan 10 2010, 01:55
Integral Service   У нас коммутаторы горят и без грозы, не часто но б...   Feb 1 2010, 23:09
Ivanych   Еще один вопрос по теме: если выгорают отдельные ...   Feb 3 2010, 00:46
TS128   Коммутаторы ремонтируются очень легко - прозвонкой...   Feb 2 2010, 12:49
Integral Service   Спрашиваю это по той причине, что ранее тоже уста...   Feb 3 2010, 02:29
TS128   Возможно неисправны ключи единиц... Вы если даже п...   Feb 3 2010, 19:24
alex_t2   Почему же сложнее? Наоборот, всё очень просто. Пре...   Feb 3 2010, 22:25
Ivanych   Благодарю за содержательный и познавательный расск...   Feb 4 2010, 01:00
TS128   немного сложнее потому, что иногда бывает что ключ...   Feb 4 2010, 18:56
alex_t2   Между собой? И при этом не "текут" на зе...   Feb 4 2010, 22:43
ttoottoaaa   У меня при вызове абонента сигнал поступает, трубк...   Feb 4 2010, 22:50
alex_t2   Неисправность блока вызова или БУДа тоже возможна....   Feb 4 2010, 22:58
Ivanych   а трубочку тоже поменять неплохо бы попробовать...   Feb 4 2010, 23:00
TS128   это же очень просто вычисляется - если все трубки ...   Feb 5 2010, 05:07
ttoottoaaa   С тем случаем разобрался, потом еще два были прак...   Feb 16 2010, 22:39
Владимир   С тем случаем разобрался, потом еще два были пра...   Jan 15 2016, 01:05
petr5555   А если отдельный стояк, и замыкать некуда, те зем...   Jan 15 2016, 22:08
Владимир   Всегда и в квартире найдётся что и куда замкнуть....   Jan 21 2016, 20:37
b_oleg   как бы это найти! только отключением трубок ...   Jan 21 2016, 20:51
Владимир   При небольшом количестве трубок этот вариант подо...   Jan 23 2016, 01:52
b_oleg   Проблема : бвд 431dxkvb буд 420м Бк100м+бк30+бк3...   Jan 23 2016, 22:50
Владимир   Токовый метод, описанный в этой теме - для БК-100...   Jan 24 2016, 00:29
b_oleg   а с еденицами что делать? Бк поменял три раза. А...   Jan 24 2016, 09:03
Владимир   А единицы токовым методом проверяются так же, как...   Jan 25 2016, 00:51
b_oleg   ... То есть при прозвонке десятков не надо отключ...   Jan 25 2016, 10:16
b_oleg   Еще бы промерять все трубки в обратной полярности ...   Jan 25 2016, 11:02
Владимир   Еще бы промерять все трубки в обратной полярности...   Jan 25 2016, 13:44
b_oleg   То есть line и sel отключить от бк а gnd соеден...   Jan 25 2016, 18:40
Владимир   Нет, я имел ввиду следующее: - отключаем от комму...   Jan 27 2016, 17:22
b_oleg   Получилось сегодня применить этот метод на практи...   Jan 28 2016, 10:49
Владимир   Нужно просто еще раз так же все перепроверить. Е...   Jan 28 2016, 11:15
b_oleg   Интересная реакция не пойми чего, кратковременно...   Jan 28 2016, 11:35
b_oleg   Бывает, что при возникновении одной неисправности ...   Jan 28 2016, 11:49
Владимир   А единицы токовым методом проверяются так же, как...   Jan 25 2016, 22:13
b_oleg   При открывании с трубки напряжение на LINE должно...   Jan 26 2016, 00:52
Владимир   " Питание коммутатора тоже не 15 а 12 с коп...   Jan 26 2016, 09:56
b_oleg   В линии ровно 220в. Сейчас смотаюсь померяю на б...   Jan 26 2016, 15:07
Владимир   Сейчас посчитал, оказывается, что при подключении...   Jan 26 2016, 15:43
b_oleg   при разговоре на линии напряжение 6,47 в, а при ...   Jan 26 2016, 15:54
Владимир   Это результат утечек. При открывании напряжение (...   Jan 26 2016, 16:32
Dmfn_Create   :wacko: :wacko: . Как я понимаю, это отображе...   Jan 26 2016, 19:25
Владимир   . Как я понимаю, это отображение мыслительного пр...   Jan 26 2016, 20:24
b_oleg   Это отображение того, что токовый метод пока не ...   Jan 26 2016, 20:37
petr5555   при разговоре на линии напряжение 6,47 в, а при о...   Jan 27 2016, 08:37
petr5555   а с еденицами что делать? Бк поменял три раза. ...   Jan 25 2016, 08:58
petr5555   Проблема : бвд 431dxkvb буд 420м Бк100м+бк30+бк30...   Jan 26 2016, 09:29
Владимир   Сегодня опять все тысячу раз проверил, уже не знаю...   Jan 28 2016, 22:55
Dmfn_Create   Сегодня опять все тысячу раз проверил, уже не зна...   Jan 29 2016, 10:31
Владимир   . Вам уже подсказали: есть приспособление, называ...   Jan 29 2016, 11:23
Владимир   Всем доброго дня. Хочу поделиться интересной вещью...   Jan 31 2016, 16:47
petr5555   Всем доброго дня. Хочу поделиться интересной вещь...   Jan 31 2016, 17:04
Владимир   Снятая трубка не может быть по нулям. Снятая труб...   Jan 31 2016, 23:29
b_oleg   обрыв не обрыв,мультиметр показывает 1490, прове...   Feb 1 2016, 01:31
Владимир   Померяйте, конечно. Что-то же не дает напряжению ...   Feb 1 2016, 16:14
b_oleg   В итоге все опять чисто, прям как в идеальном по...   Feb 1 2016, 23:25
Dmfn_Create   В итоге все опять чисто, прям как в идеальном под...   Feb 2 2016, 09:32
Владимир   [b] Начинать надо всегда с проверки блока питания...   Feb 2 2016, 10:04
b_oleg   Буд заменен на новый. А такой косяк может выле...   Feb 2 2016, 11:37
Dmfn_Create   Буд заменен на новый. А переключатели режимов ...   Feb 2 2016, 14:14
Владимир   Всем спасибо за помощь в решении проблемы! При...   Feb 3 2016, 11:51


Reply to this topicStart new topic
26 User(s) are reading this topic (26 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 3rd July 2025 - 09:15