Welcome Guest ( Log In | Register )

> 

Замена проблемных коммутаторов.

, Ремонт коммутаторов на ряде объектов.Хотелось бы понять причину
Ruslan
post Sep 6 2009, 09:56
Post #1


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 40
Joined: 3-August 07
Member No.: 2 291



После обычной непогоды с грозой в один день, +-2 дня,в ряде домов ,чьи домофонные комплексы стоят на нашем на ТО,в т.ч. домофоны не нашей установки, произошли проблемы с коммутаторами.

Практически всюду проблема одна - при вызовах абоненты получают звонок, снимают трубку,но не слышат своих посетителей. Кое-где возможно открытие с трубок. Другой ряд случаев - при вызове сигнал поступает, трубку снимают, сигнал продолжает поступать, посетитель и абонент не слышат друг друга, открытие невозможно. Подобный же эффект и при сборке системы на данных компонентах на столе.
Все эти случае лечатся банальной заменой коммутаторов.


Также пришлось заменить несколько КМ на системах на базе БВД от Элтис. Там проблемы были более изощренны и разнообразны, но все лечились простой заменой коммутаторов.
Задал вопрос на их Конференции.

Т.е. во всех таких случаях ,а их было за неделю больше, чем за предыдущие 3 года, приходилось менять коммутаторы.
Хотелось бы понять суть подобной проблемы, ее причину и возможные пути предупреждения подобного.
В те дни, по словам коллег,трудящихся в ЧОПах, во время грозы у них вышел из строя ретранслятор,а у диспетчерской службы - рация.Были проблемы с рациями и у таксистов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Replies
TS128
post Feb 5 2010, 05:07
Post #2


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



это же очень просто вычисляется - если все трубки так себя ведут или хотя бы несколько одновременно то скорее всего дело не в трубке - либо параллельна трубка имеется (что недопустимо и приводит к такому эффекту) либо БУД (БВД если в системе нет БУД) неисправен. Если такой эффект только с одной трубкой то скорее всего неисправна трубка - такое тоже не редко случается: вышел из строя либо транзистор в трубке либо геркон.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ttoottoaaa
post Feb 16 2010, 22:39
Post #3


Новый пользователь
*

Group: User
Posts: 2
Joined: 4-February 10
Member No.: 46 065



С тем случаем разобрался, потом еще два были практически с такими же "симптомами". Везде несколько единиц замыкали на "землю" ! Наверно телевизионщики попозлали, на гадостили и не заметили! )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Владимир
post Jan 15 2016, 01:05
Post #4


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 24
Joined: 12-October 06
From: Ростов-на-Дону
Member No.: 12



Цитата(ttoottoaaa @ Feb 16 2010, 22:39) *

С тем случаем разобрался, потом еще два были практически с такими же "симптомами". Везде несколько единиц замыкали на "землю" ! Наверно телевизионщики попозлали, на гадостили и не заметили! )

А если отдельный стояк, и замыкать некуда, те земли нет!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
petr5555
post Jan 15 2016, 22:08
Post #5


Самый активный пользователь
********

Group: User
Posts: 1 517
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136



Цитата(Владимир @ Jan 15 2016, 01:05) *

А если отдельный стояк, и замыкать некуда, те земли нет!


Всегда и в квартире найдётся что и куда замкнуть...... laugh.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Владимир
post Jan 21 2016, 20:37
Post #6


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 24
Joined: 12-October 06
From: Ростов-на-Дону
Member No.: 12



Цитата(petr5555 @ Jan 15 2016, 22:08) *

Всегда и в квартире найдётся что и куда замкнуть...... laugh.gif

как бы это найти! только отключением трубок по одной?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
b_oleg
post Jan 21 2016, 20:51
Post #7


Самый активный пользователь
*******

Group: User
Posts: 305
Joined: 7-March 11
From: г. Иваново
Member No.: 46 659



Цитата(Владимир @ Jan 21 2016, 20:37) *

как бы это найти! только отключением трубок по одной?
При небольшом количестве трубок этот вариант подойдет. Если трубок много и Вы подозреваете замыкания линии на землю, наверное проще кинуть временно провод, подключить на "землю", и относительно его проверять все десятки и единицы коммутатора, как тут и описывали.
Еще могу добавить, что на новых БК встречается пробой защитных диодов с десятков или единиц на LINE.
Пожалуйста опишите поподробнее - какое оборудование, что за проблема, что и как проверяли, какие результаты?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Владимир
post Jan 23 2016, 01:52
Post #8


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 24
Joined: 12-October 06
From: Ростов-на-Дону
Member No.: 12



Цитата(b_oleg @ Jan 21 2016, 20:51) *

При небольшом количестве трубок этот вариант подойдет. Если трубок много и Вы подозреваете замыкания линии на землю, наверное проще кинуть временно провод, подключить на "землю", и относительно его проверять все десятки и единицы коммутатора, как тут и описывали.
Еще могу добавить, что на новых БК встречается пробой защитных диодов с десятков или единиц на LINE.
Пожалуйста опишите поподробнее - какое оборудование, что за проблема, что и как проверяли, какие результаты?

Проблема : бвд 431dxkvb буд 420м Бк100м+бк30+бк30
Проблема в том что в бк100 половина квартир открывает дверь а половина не открывает.
Переполюсовок нет, кз нет, токовым методом все чисто, но при 45 прозвонке на 21 день показало кратковременно кз между 3 десятками и одной еденицей. также было выявлено штук 10 трубок с повышеным сопротивлением(при норме 560-590 были трубки 720-950) , но при отключении трубок проблема остается. Система живет своей жизнью уже составил таблицу на 1 сотню квартир и записываю показния прозвонки диодов по квартирам, каждый раз разные показания. Реальная истерика. Первый раз за 11 лет я не знаю что делать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
b_oleg
post Jan 23 2016, 22:50
Post #9


Самый активный пользователь
*******

Group: User
Posts: 305
Joined: 7-March 11
From: г. Иваново
Member No.: 46 659



Цитата(Владимир @ Jan 23 2016, 01:52) *

Проблема : бвд 431dxkvb буд 420м Бк100м+бк30+бк30
Проблема в том что в бк100 половина квартир открывает дверь а половина не открывает.
Переполюсовок нет, кз нет, токовым методом все чисто, но при 45 прозвонке на 21 день показало кратковременно кз между 3 десятками и одной еденицей. также было выявлено штук 10 трубок с повышеным сопротивлением(при норме 560-590 были трубки 720-950) , но при отключении трубок проблема остается. Система живет своей жизнью уже составил таблицу на 1 сотню квартир и записываю показния прозвонки диодов по квартирам, каждый раз разные показания. Реальная истерика. Первый раз за 11 лет я не знаю что делать.
Токовый метод, описанный в этой теме - для БК-100 (и БК-30).
У БК-100М и 30М линии десятков (кроме D1 и D5) коммутируются микросхемой, в ней на выходах защитные диоды соединены с GND. Поэтому дополнительно нужно проверить и их - померять ток между +E и D0...D9 (D1 и D5 включительно). Если линия подключена, также может выявиться на каком десятке утечка на "землю", далее отсоединяем линию и смотрим утечка в линию или коммутатор.
Кроме того на 1 и 5 десятках отдельно имеются защитные диоды между LINE и D1,D5.
Конечно, это не 100-процентный метод определения исправности БК, иногда неожиданно и быстро дает результат простая замена БК на заведомо исправный. Попробуйте сначала его поменять, по крайней мере будете уверены что проблема не в нем.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Владимир
post Jan 24 2016, 00:29
Post #10


Новый пользователь
*

Group: Registered user
Posts: 24
Joined: 12-October 06
From: Ростов-на-Дону
Member No.: 12



Цитата(b_oleg @ Jan 23 2016, 22:50) *

Токовый метод, описанный в этой теме - для БК-100 (и БК-30).
У БК-100М и 30М линии десятков (кроме D1 и D5) коммутируются микросхемой, в ней на выходах защитные диоды соединены с GND. Поэтому дополнительно нужно проверить и их - померять ток между +E и D0...D9 (D1 и D5 включительно). Если линия подключена, также может выявиться на каком десятке утечка на "землю", далее отсоединяем линию и смотрим утечка в линию или коммутатор.
Кроме того на 1 и 5 десятках отдельно имеются защитные диоды между LINE и D1,D5.
Конечно, это не 100-процентный метод определения исправности БК, иногда неожиданно и быстро дает результат простая замена БК на заведомо исправный. Попробуйте сначала его поменять, по крайней мере будете уверены что проблема не в нем.

а с еденицами что делать? Бк поменял три раза.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Ruslan   Замена проблемных коммутаторов.   Sep 6 2009, 09:56
Werewind   У нас тоже самое. Весной после грозы меняем ~5% ко...   Jan 10 2010, 01:55
Integral Service   У нас коммутаторы горят и без грозы, не часто но б...   Feb 1 2010, 23:09
Ivanych   Еще один вопрос по теме: если выгорают отдельные ...   Feb 3 2010, 00:46
TS128   Коммутаторы ремонтируются очень легко - прозвонкой...   Feb 2 2010, 12:49
Integral Service   Спрашиваю это по той причине, что ранее тоже уста...   Feb 3 2010, 02:29
TS128   Возможно неисправны ключи единиц... Вы если даже п...   Feb 3 2010, 19:24
alex_t2   Почему же сложнее? Наоборот, всё очень просто. Пре...   Feb 3 2010, 22:25
Ivanych   Благодарю за содержательный и познавательный расск...   Feb 4 2010, 01:00
TS128   немного сложнее потому, что иногда бывает что ключ...   Feb 4 2010, 18:56
alex_t2   Между собой? И при этом не "текут" на зе...   Feb 4 2010, 22:43
ttoottoaaa   У меня при вызове абонента сигнал поступает, трубк...   Feb 4 2010, 22:50
alex_t2   Неисправность блока вызова или БУДа тоже возможна....   Feb 4 2010, 22:58
Ivanych   а трубочку тоже поменять неплохо бы попробовать...   Feb 4 2010, 23:00
TS128   это же очень просто вычисляется - если все трубки ...   Feb 5 2010, 05:07
ttoottoaaa   С тем случаем разобрался, потом еще два были прак...   Feb 16 2010, 22:39
Владимир   С тем случаем разобрался, потом еще два были пра...   Jan 15 2016, 01:05
petr5555   А если отдельный стояк, и замыкать некуда, те зем...   Jan 15 2016, 22:08
Владимир   Всегда и в квартире найдётся что и куда замкнуть....   Jan 21 2016, 20:37
b_oleg   как бы это найти! только отключением трубок ...   Jan 21 2016, 20:51
Владимир   При небольшом количестве трубок этот вариант подо...   Jan 23 2016, 01:52
b_oleg   Проблема : бвд 431dxkvb буд 420м Бк100м+бк30+бк3...   Jan 23 2016, 22:50
Владимир   Токовый метод, описанный в этой теме - для БК-100...   Jan 24 2016, 00:29
b_oleg   а с еденицами что делать? Бк поменял три раза. А...   Jan 24 2016, 09:03
Владимир   А единицы токовым методом проверяются так же, как...   Jan 25 2016, 00:51
b_oleg   ... То есть при прозвонке десятков не надо отключ...   Jan 25 2016, 10:16
b_oleg   Еще бы промерять все трубки в обратной полярности ...   Jan 25 2016, 11:02
Владимир   Еще бы промерять все трубки в обратной полярности...   Jan 25 2016, 13:44
b_oleg   То есть line и sel отключить от бк а gnd соеден...   Jan 25 2016, 18:40
Владимир   Нет, я имел ввиду следующее: - отключаем от комму...   Jan 27 2016, 17:22
b_oleg   Получилось сегодня применить этот метод на практи...   Jan 28 2016, 10:49
Владимир   Нужно просто еще раз так же все перепроверить. Е...   Jan 28 2016, 11:15
b_oleg   Интересная реакция не пойми чего, кратковременно...   Jan 28 2016, 11:35
b_oleg   Бывает, что при возникновении одной неисправности ...   Jan 28 2016, 11:49
Владимир   А единицы токовым методом проверяются так же, как...   Jan 25 2016, 22:13
b_oleg   При открывании с трубки напряжение на LINE должно...   Jan 26 2016, 00:52
Владимир   " Питание коммутатора тоже не 15 а 12 с коп...   Jan 26 2016, 09:56
b_oleg   В линии ровно 220в. Сейчас смотаюсь померяю на б...   Jan 26 2016, 15:07
Владимир   Сейчас посчитал, оказывается, что при подключении...   Jan 26 2016, 15:43
b_oleg   при разговоре на линии напряжение 6,47 в, а при ...   Jan 26 2016, 15:54
Владимир   Это результат утечек. При открывании напряжение (...   Jan 26 2016, 16:32
Dmfn_Create   :wacko: :wacko: . Как я понимаю, это отображе...   Jan 26 2016, 19:25
Владимир   . Как я понимаю, это отображение мыслительного пр...   Jan 26 2016, 20:24
b_oleg   Это отображение того, что токовый метод пока не ...   Jan 26 2016, 20:37
petr5555   при разговоре на линии напряжение 6,47 в, а при о...   Jan 27 2016, 08:37
petr5555   а с еденицами что делать? Бк поменял три раза. ...   Jan 25 2016, 08:58
petr5555   Проблема : бвд 431dxkvb буд 420м Бк100м+бк30+бк30...   Jan 26 2016, 09:29
Владимир   Сегодня опять все тысячу раз проверил, уже не знаю...   Jan 28 2016, 22:55
Dmfn_Create   Сегодня опять все тысячу раз проверил, уже не зна...   Jan 29 2016, 10:31
Владимир   . Вам уже подсказали: есть приспособление, называ...   Jan 29 2016, 11:23
Владимир   Всем доброго дня. Хочу поделиться интересной вещью...   Jan 31 2016, 16:47
petr5555   Всем доброго дня. Хочу поделиться интересной вещь...   Jan 31 2016, 17:04
Владимир   Снятая трубка не может быть по нулям. Снятая труб...   Jan 31 2016, 23:29
b_oleg   обрыв не обрыв,мультиметр показывает 1490, прове...   Feb 1 2016, 01:31
Владимир   Померяйте, конечно. Что-то же не дает напряжению ...   Feb 1 2016, 16:14
b_oleg   В итоге все опять чисто, прям как в идеальном по...   Feb 1 2016, 23:25
Dmfn_Create   В итоге все опять чисто, прям как в идеальном под...   Feb 2 2016, 09:32
Владимир   [b] Начинать надо всегда с проверки блока питания...   Feb 2 2016, 10:04
b_oleg   Буд заменен на новый. А такой косяк может выле...   Feb 2 2016, 11:37
Dmfn_Create   Буд заменен на новый. А переключатели режимов ...   Feb 2 2016, 14:14
Владимир   Всем спасибо за помощь в решении проблемы! При...   Feb 3 2016, 11:51


Reply to this topicStart new topic
16 User(s) are reading this topic (16 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 3rd July 2025 - 03:18