Welcome Guest ( Log In | Register )

> 

КЛЮЧиТМ использовать НЕЛЬЗЯ...

, Что делать, чтобы КЛЮЧИ ТМ не копировали...
Сергей S
post Jan 16 2011, 20:31
Post #1


Самый активный пользователь
****

Group: User
Posts: 193
Joined: 16-January 11
Member No.: 46 563



ЛУЧШЕ ЧИТАТЬ С КОНЦА ЭТУ ТЕМУ... ПОЯВИЛИСЬ ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ...
Изложу кратко ИТОГИ ОБСУЖДЕНИЯ
Появился на рынке ЗАЩИЩЕННЫЙ КЛЮЧ Ds19RN... выпускает RAIKMANN.
Подделать, клонировать и копировать ЕГО НЕЛЬЗЯ ! Рекомедуемая стоимость для жителей 170-190 рублей, в закупке установщикам можно купить (не проверено) от 100 до 130 рублей.

Для перехода на этот ключ предлагается КОНВЕРТЕР (около200 руб) ... ставим между считывателем и контроллером ТМ (DS1990A) и всё будет работать с ЗАЩИЩЕННЫМИ КЛЮЧАМИ Ds19RN.... и старые контроллеры и домомофоны тоже.

ДОБАВЛЕНО МНОЙ 17.01.2010 в 13-45
+++++++++++++++++++++++++

Все давно знают, что ключи ТМ типа DS1990A можно скопировать за 2-5 секунд... Все другие ключи и ВИЗИТ, в том числе, клонируются на раз-два.
В Интернете появилась информация, что выпускаются защищенные ключи ТМ, называются Ds19RN.
Занимаюсь домофонами давно.
Здесь появились 8 подъездов с ВИЗИТАМИ. Позвонил в Модус с вопросами и просьбой о помощи. Получил ответ типа - "не мешайте работать, что вы о нас думаете, нам всё равно, т.к. вы не сделаете нам погоду"
ОБИДНО! .. типа времени на мелочь нет.
Давайте здесь обсудим новый тип ключей. На сколлько он перспективен.
Мне кажется. что появилась возможность остановить тот беспредел, когда кто хочет тот и лезет со своими ключами домофон. Нужени контроль.
Кто и что слышал про защищенный ключ ТМ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Closed TopicStart new topic
Replies
TS128
post Jan 18 2011, 20:37
Post #2


Самый активный пользователь
********

Group: Registered user
Posts: 2 342
Joined: 20-February 07
From: Новокузнецк
Member No.: 797



Модус-Н никогда не оставляли без внимания рынок сбыта ключей и возможность их копирования. Поэтому якобы цитата разговора из первого поста скорее всего является вымыслом или искажением действительности. В своё время Модус-Н являлся основным поставщиком ключей фирмы американской Dallas в Россию, что является примером контроля рынка. Позже последовал искуственно усиленный переход на ключи RFID, так как Модус-Н нашли возможность их оборудовангию изберательно подходить к стандартным ключам RFID - с оборудованием Vizit работают только специальные ключи, и это снова даёт возможность контролировать рынок.

По ключам, которые невозможно скопировать пока, просто никто не предложил приемлемых решений.

Заметим так-же, что Модус-Н не идёт по пути конкурентов, котрые желая также контролировать рынок и при этом не имея масштабов для развёртывания производства ключей высокого качества по приемлемым ценам, решили делать дешёвые ключи, в относительно малых масштабах производства и при низком уровне технологии. Но зато они получили несовместимые ни с чем другим и дешёвые ключи, хоть и низкого качества, и полный контрль над рынком сбыта этих ключей.

К изделиям производства Польши нужно относится с острожностью. Если вся рекламма в этой теме является правдивой, то это лишь означает что польские домофоностроители решили пойти по пути отечественных конкурентов Визита, создав собственные, нарочно несовместимые ключи априори сомнительного качества, с тем чтобы иметь контроль над рынком сбыта этих ключей.

У нас в России и без Польши есть к примеру производители домофонов из города Королёва, RFID ключи котрых тоже не могут скопировать из-за несовместимости этих ключей со стандартными. Только это вопрос лишь спроса и предложения. К счастью таких домофонов относительно немного.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сергей S
post Jan 18 2011, 21:41
Post #3


Самый активный пользователь
****

Group: User
Posts: 193
Joined: 16-January 11
Member No.: 46 563



Цитата(TS128 @ Jan 18 2011, 20:37) *

Модус-Н никогда не оставляли без внимания рынок сбыта ключей и возможность их копирования. Поэтому якобы цитата разговора из первого поста скорее всего является вымыслом или искажением действительности. В своё время Модус-Н являлся основным поставщиком ключей фирмы американской Dallas в Россию, что является примером контроля рынка. Позже последовал искуственно усиленный переход на ключи RFID, так как Модус-Н нашли возможность их оборудовангию изберательно подходить к стандартным ключам RFID - с оборудованием Vizit работают только специальные ключи, и это снова даёт возможность контролировать рынок.

По ключам, которые невозможно скопировать пока, просто никто не предложил приемлемых решений.

Заметим так-же, что Модус-Н не идёт по пути конкурентов, котрые желая также контролировать рынок и при этом не имея масштабов для развёртывания производства ключей высокого качества по приемлемым ценам, решили делать дешёвые ключи, в относительно малых масштабах производства и при низком уровне технологии. Но зато они получили несовместимые ни с чем другим и дешёвые ключи, хоть и низкого качества, и полный контрль над рынком сбыта этих ключей.

К изделиям производства Польши нужно относится с острожностью. Если вся рекламма в этой теме является правдивой, то это лишь означает что польские домофоностроители решили пойти по пути отечественных конкурентов Визита, создав собственные, нарочно несовместимые ключи априори сомнительного качества, с тем чтобы иметь контроль над рынком сбыта этих ключей.

У нас в России и без Польши есть к примеру производители домофонов из города Королёва, RFID ключи котрых тоже не могут скопировать из-за несовместимости этих ключей со стандартными. Только это вопрос лишь спроса и предложения. К счастью таких домофонов относительно немного.


Про какую цитату из первого поста Вы говорите? Поясните...
Первыми ключи начали в домофонах начали использовать RAIKMANN и фирма АККРОД в своих замках. И почему, если Модус был основным поставщиком, то рынок контролировался? Контролировалось что?... Кому продавать ,а кому нет? ... или каким домофонщикам давать , а каким нет??? ... с контролем не понятно... чего и кем и зачем?

Применение RFID, связано прежде всего с их удешевлением (по сравнению с начало 2000 годо) и удобством применения... и ЗАБЛУЖДЕНИЕ МНОГИХ, что их нельзя подделать (клонировать), как те же DS1990A.
Может Модус и попытался чего там контролировать, но не там, где может быть успех.
Контроль Модусами рынков понимается ими, прежде всего, в не совместимости их оборудования с другими домофонам (трубки не берем)... свои домофоны, коммутаторы, ключи, видеомониторы... Может быть это и правильно (не спорю), но это контроль с заботой о себя, а не рынка.

Несовместимость ключей (ТМ или RFID) не является серьезной защитой от клонирования... пока продаются единицы ключей - клонов не будет, .... а только наберут популярность- тут же появляются клоны... ПРИНЦИПИАЛЬНО, при такой организации ключа, он не может гарантировать защищенность своих данных...
Если ключ будет выпускаться в малых количествах - то у клиентов будут проблемы с приобртение новых... будет много ключей - сразу появятся клоны....
По вашей логике, ВИЗИТУ надо выпускать каждый месяц новые ключи (данные внутри) и защита будет обеспечена... Если пойдете по этому пути, скоро будет 100 вариантов Визитовских ключей и столько же видов (прошивок)... главное, будет объяснить жителям соответствие ключей их домофонам ...НО ЭТО ПРОСТО... можно привязать по цвету! wink.gif ... красный цвет домофона ВИЗИТ - первый тип ключа, синий- второй ... и т.д. Шучу, конечно!

Выпуск ключей Ds19RN, я думаю не преследует контроль рынка... как мне кажется, это шаг на встречу требованиям рынка... У этих "гадов" иностранцев свой подход - а по нам таки, зачем теребить рынок.?.. и так всем хорошо... ключи Визит, Цифрал... Метаком... Китай... ларёчник с аппаратом- копировщиком ...что-то там ещё... какой-то Даллас.
Согласен! ... wink.gif Надо дать им отпор... пусть не лезут со своим контролем к нам... достаточно, что Даллас в своё время пустили... А не пустили бы, то до сих пор бы пользовались ключами (помните?) с резистором в пластмасстке или железкой с дырочками...
А эти Го- ки..... в 1996 году взяли поставили в свои домофоны ТМ... Для контроля рынка, наверное...

Но им не удалось!!!.. МЫ ОТВЕТИЛИ КЛОНАМИ !
ПРАВДА! А теерь опять к нам лезут со своими Ds19RN и чего-то там пытаются гарантировать...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Сергей S   КЛЮЧиТМ использовать НЕЛЬЗЯ...   Jan 16 2011, 20:31
Сергей S   Проблема назрела давно. Её обсуждали в разных част...   Jan 17 2011, 00:02
alex_t2   Ну что ж, можно поздравить Райкманн с изобретением...   Jan 17 2011, 00:25
Сергей S   Ну что ж, можно поздравить Райкманн с изобретение...   Jan 17 2011, 00:54
petr5555   Для защиты от клонов можно предложить способ, прим...   Jan 17 2011, 13:15
Сергей S   Для защиты от клонов можно предложить способ, при...   Jan 17 2011, 13:33
alex_t2   А теперь ситуация: Убедили, закупили, смонтировали...   Jan 17 2011, 19:40
Сергей S   А теперь ситуация: Убедили, закупили, смонтировал...   Jan 17 2011, 21:56
alex_t2   Феерично! Вы не поверите, но проблем с поддерж...   Jan 18 2011, 00:02
Сергей S   Феерично! Вы не поверите, но проблем с поддер...   Jan 18 2011, 01:15
alex_t2   А вот мне не нравится СПАМ-стиль рекламы своих изд...   Jan 18 2011, 11:16
petr5555   Насчёт дороговизны. В качестве ключа с памятью мож...   Jan 18 2011, 12:45
alex_t2   Проблема в том, что из-за ненадёжного контакта меж...   Jan 18 2011, 14:33
petr5555   А не надо менять содержимое всей памяти, достаточн...   Jan 18 2011, 16:25
Сергей S   РЕБЯТА НЕПРАВИЛЬНО РАССУЖДАЕТЕ ! Память в клю...   Jan 18 2011, 19:06
TS128   Модус-Н никогда не оставляли без внимания рынок сб...   Jan 18 2011, 20:37
Сергей S   Модус-Н никогда не оставляли без внимания рынок с...   Jan 18 2011, 21:41
TS128   Рынок контролировался так, что за каждый проданный...   Jan 18 2011, 23:00
Сергей S   ответ для TS128 Постараюсь объснить , почему нуж...   Jan 19 2011, 05:43
alex_t2   Кстати таки да. Мне приходится зачастую решать обр...   Jan 18 2011, 23:40
petr5555   Если ключ с памятью, то не важно как долго хозяин ...   Jan 19 2011, 10:42
escom   Сделать особые ключи - это тупиковый путь, также к...   Jan 19 2011, 10:49
alex_t2   petr5555, тормозить будет очень такой ключ. Ведь с...   Jan 19 2011, 11:34
Сергей S   ... Решение от Райкмана нишевое. ... Про тормоз...   Jan 19 2011, 14:28
petr5555   Время поиска очень зависит от числа ключей и алгор...   Jan 19 2011, 14:42
Сергей S   Время поиска очень зависит от числа ключей и алго...   Jan 19 2011, 18:05
petr5555   Да, ради бога, ставьте Ваш защищённый ключ! Я ...   Jan 19 2011, 19:12
escom   ЛУЧШЕ ЧИТАТЬ С КОНЦА ЭТУ ТЕМУ... ПОЯВИЛИСЬ ОТВЕТЫ...   Jan 19 2011, 22:18
Сергей S   Стоимость установки домофона на 15 кв у нас опуст...   Jan 20 2011, 00:20
Комфорт   Стоимость установки домофона на 15 кв у нас опуст...   Jan 20 2011, 03:12
petr5555   Предлагать дешевле-это называется конкуренцией и э...   Jan 20 2011, 08:19
escom   Выигрывает тот, у которого себестоимость обслужива...   Jan 20 2011, 09:20
alex_t2   Хотелось бы немного технических подробностей. Код ...   Jan 20 2011, 10:26
petr5555   Да человек явно отстал от прогресса года на 3, всё...   Jan 20 2011, 11:24
Сергей S   ПОДСКАЖУ ИМ, ЧТОБЫ ПОДПРАВИЛИ... Главное, что ест...   Jan 20 2011, 14:35
bert   Уровень безопасности подъезда зависит прежде всего...   Jan 20 2011, 13:12
petr5555   Продавайте, флаг Вам в руки! У нас уже есть ...   Jan 20 2011, 15:55


Closed TopicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version Time is now: 4th July 2025 - 14:15