Z5-R к БУД-420М, Перенос базы ключей Options

[Хемуль]

На подъезде установлен БВД-432RCB и БУд-420М. На них имеется клемма "ТМ". По ней передается сигнал от RF2.1 брелка через считыватель БВД в БУД?
Ситуация в том, что на калитки территории нужно установить системы доступа на основе Z5-R 5000 (ключей много). Вот пришла в голову мысль, что если подключить Z5-R к клеммам "ТМ" и "GND" и перевести в режим "accept" и оставить на месяцок.
Будут ли записываться ключи или по "ТМ" передается другой сигнал(не RF ключей)?
Или есть какой то способ базы ключей из БУД-420М перекинуть в Z5-R?

[b_oleg]

На подъезде установлен БВД-432RCB и БУд-420М. На них имеется клемма "ТМ". По ней передается сигнал от RF2.1 брелка через считыватель БВД в БУД?
Ситуация в том, что на калитки территории нужно установить системы доступа на основе Z5-R 5000 (ключей много). Вот пришла в голову мысль, что если подключить Z5-R к клеммам "ТМ" и "GND" и перевести в режим "accept" и оставить на месяцок.
Будут ли записываться ключи или по "ТМ" передается другой сигнал(не RF ключей)?
Или есть какой то способ базы ключей из БУД-420М перекинуть в Z5-R?

Вообще, у ВИЗИТа по линии ТМ данные передаются по-своему. Z5-R не поймёт.

[alex_t2]

По линии ТМ передаются данные только по ТМ ключам (при наличии считывателя ТМ), коды RF-ключей идут по каналу DSD, вместе с кодами нажимаемых клавиш.
Базу из любого блока Визит можно перекинуть в Z5R. Естественно при наличии устройства для чтения-записи микросхем памяти Z5R и Визита, и соответствующего ПО.

[b_oleg]

По линии ТМ передаются данные только по ТМ ключам (при наличии считывателя ТМ), коды RF-ключей идут по каналу DSD, вместе с кодами нажимаемых клавиш.
Базу из любого блока Визит можно перекинуть в Z5R. Естественно при наличии устройства для чтения-записи микросхем памяти Z5R и Визита, и соответствующего ПО.

Со всем этим полностью согласен.
Если , "...на калитки территории нужно установить системы доступа на основе Z5-R 5000" только потому, что ключей много, то нужен отдельный RF считыватель, не ВИЗИТ, тогда и проблем с автосбором не будет.
Если планируется ВИЗИТ, то например БУД420Р позволяет записывать до 5000 ключей, тогда Z5R не нужен.
Действительно, у БВД-432RCB нет считывателя ТМ, поэтому клемма ТМ не используется, а сигнал по DSD тем более не подойдет для Z5R.
По-любому Z5R и ВИЗИТ не подружатся.

[РЕМ]

Базу из любого блока Визит можно перекинуть в Z5R. Естественно при наличии устройства для чтения-записи микросхем памяти Z5R и Визита, и соответствующего ПО.

В БУД420М (да и во всех Визитах) в памяти сохраняется только 3 байта из 6 байт серийного номера ключа, по которому он опознаётся. В Z5R в памяти сохраняется 5,5 байт ключа. В Z5R действительно есть формат записи/опознавания ключа в трёхбайтном формате, поэтому из Буд420 можно переписать ключи в Z5R, но это официально нет в документации на Z5R, а самое главное если контроллер Z5R с ключами в трёхбайтовом формате сломается, то файл ключей невозможно будет перенести в другой Z5R через ключ DS1996L. То есть вписать в Z5R, считать их из Z5R, переписать в другой Z5R можно только с помощью адаптера Z-2. При попытке сделать это с помощью ключа DS1996L данные считываются/записываются испорченные. Пример представления ключа в памяти Z5R в обычном и сокращённом трёхбайтовом формате: например ключ с серийным номером 12 34 56 78 9A BC в обычном формате в памяти Z5R представлен так: BC 9A 78 56 34 42, а в трёхбайтовом формате так: 00 BC 9A 78 00 50.

[Хемуль]

По линии ТМ передаются данные только по ТМ ключам (при наличии считывателя ТМ), коды RF-ключей идут по каналу DSD, вместе с кодами нажимаемых клавиш.
Базу из любого блока Визит можно перекинуть в Z5R. Естественно при наличии устройства для чтения-записи микросхем памяти Z5R и Визита, и соответствующего ПО.

Значит возможно с помощью программатора VIZIT-DM08 скопировать базу ключей с БУДов и затем через адаптер Z-2 Base перекинуть в Z5-R? А не подскажете как с 4х БУДов сделать одну общую базу ключей?

[petr5555]

Значит возможно с помощью программатора VIZIT-DM08 скопировать базу ключей с БУДов и затем через адаптер Z-2 Base перекинуть в Z5-R? А не подскажете как с 4х БУДов сделать одну общую базу ключей?

В БУД хранятся 3 байта кода ключа, а в Z5R - 5.
Так что может и не сработать..................

А что касается второго вопроса, то есть "Домофон-конфигуратор".

[РЕМ]

Значит возможно с помощью программатора VIZIT-DM08 скопировать базу ключей с БУДов и затем через адаптер Z-2 Base перекинуть в Z5-R? А не подскажете как с 4х БУДов сделать одну общую базу ключей?

Похожая тема:
http://forum.domofon.ru/index.php?showtopic=12918

[РЕМ]

Значит возможно с помощью программатора VIZIT-DM08 скопировать базу ключей с БУДов и затем через адаптер Z-2 Base перекинуть в Z5-R? А не подскажете как с 4х БУДов сделать одну общую базу ключей?

В общем эта задача наверно решается программой "Домофон-конфигуратор" от alex_t2, я только знаю демо-версию, поэтому точно сказать не могу. Если есть сложности с покупкой полной версии и нужно срочно решить эту задачу, то я отправил вам в личку адрес почты, можете прислать файлы из БУД-420 которые надо соединить и конвертировать в Z5R, пришлю готовый файл для Z5R. Я бы мог здесь пошагово объяснить как это сделать самостоятельно, но здесь невозможно загружать изображения, а только словами это трудно объяснить.

[b_oleg]

Прежде чем переносить базы визитовских ключей в Z5R, нужно выяснить какие данные добавлять к каждому коду ключа, взятому из БУДа. В этом вся проблема.
Петр же написал "может и не сработать...".
Все зависит от второго байта кода ключа в используемых жителями ключах. А он может быть не одинаковый у всех, если ключи из разных партий. Но может быть и одинаковый, вопрос - какой из двух? (Мне встречались 2 варианта).
В общем-то чтобы не заморачиваться можно в Z5R записать 2 варианта для каждого ключа. Но это уже другая проблема (проблемка).

[РЕМ]

В Z5R есть обычный формат когда в памяти сохраняется 5,5 байта кода ключа и 0,5 байта статус ключа, всего 6 байт. Есть ещё формат позволяющий записать только три младших байта из кода ключа и не важно какие остальные 3 старших байта. По этим записанным трём байтам ключ будет опознаваться. Это как раз то что нужно потому что в БУД-420 тоже ключ опознаётся по трём младшим байтам которые записаны в памяти. Так что из какой партии ключи неважно. Единственная проблема в том, что если Z5R сломается, то невозможно в этом формате перенести ключи в новый Z5R через ключ DS1996L, необходимо напрямую подключать адаптер Z-2 и только через него переносить. Также вписать ключи в z5R в этом формате можно только через адаптер Z-2. Поэтому я бы рекомендовал переписать ключи из БУД420 не в Z5R, а в цифраловский контроллер ТС-01, там тоже трёх байт достаточно.

[b_oleg]

В Z5R есть обычный формат когда в памяти сохраняется 5,5 байта кода ключа и 0,5 байта статус ключа, всего 6 байт. Есть ещё формат позволяющий записать только три младших байта из кода ключа и не важно какие остальные 3 старших байта. По этим записанным трём байтам ключ будет опознаваться. Это как раз то что нужно потому что в БУД-420 тоже ключ опознаётся по трём младшим байтам которые записаны в памяти. Так что из какой партии ключи неважно. Единственная проблема в том, что если Z5R сломается, то невозможно в этом формате перенести ключи в новый Z5R через ключ DS1996L, необходимо напрямую подключать адаптер Z-2 и только через него переносить. Также вписать ключи в z5R в этом формате можно только через адаптер Z-2. Поэтому я бы рекомендовал переписать ключи из БУД420 не в Z5R, а в цифраловский контроллер ТС-01, там тоже трёх байт достаточно.

Да, но Вы же сами писали, что в документации про этот режим ничего нет и как перевести в этот режим не прояснили, а цифраловский контроллер - наверное вариант, но он не такой распространенный.

[РЕМ]

Например, ключ с кодом BC 9A 78 56 34 12, здесь байты расположены так, как они выгравированы на ключе DS1990, младший 1й байт -(12) справа, старший 6й байт (BC) - слева. Если такой ключ записать в Z5R, то он в его памяти будет представлен как 12 34 56 78 9А 4С, здесь байты стоят в обратном порядке, так отображает программа-редактор bin-файлов. То есть записываются в память не все 6 байт кода ключа, а 5,5 и полбайта занимает код статуса ключа "4" - обычный ключ (4С вместо ВС). Этот же ключ можно записать в трёхбайтовом формате в виде 00 12 34 56 00 50. Как видно изменение в том, что код статуса вместо "4" в этом формате "5", сам код ключа сдвинут на один байт в сторону старших байтов. Само поле под ключ осталось таким же - 6 байт, лишние байты заполнены 00. Вписать ключ в таком формате в программе BaseZ5R нельзя, хотя она читает этот формат. Чтобы вписать ключ в этом формате надо использовать какой-нибудь редактор bin-файлов. В Буд-420 коды ключей начинаются с адреса 08 и каждый ключ занимает три байта и они расположены подряд. Можно вручную брать три байта кода каждого ключа и вписывать в файл Z5R в трёхбайтовом формате. Всё это делается в редакторе bin-файлов. Потом этот созданный файл надо программой BaseZ5R вписать в ключ DS1996L, и из этого ключа переписать в новую пустую базу в BaseZ5R. Обязательно добавить мастер-ключ. Подключить адаптер Z-2 напрямую к Z5R и записать эту базу в Z5R. Вот и всё.

[b_oleg]

Например, ключ с кодом BC 9A 78 56 34 12, здесь байты расположены так, как они выгравированы на ключе DS1990, младший 1й байт -(12) справа, старший 6й байт (BC) - слева. Если такой ключ записать в Z5R, то он в его памяти будет представлен как 12 34 56 78 9А 4С, здесь байты стоят в обратном порядке, так отображает программа-редактор bin-файлов. То есть записываются в память не все 6 байт кода ключа, а 5,5 и полбайта занимает код статуса ключа "4" - обычный ключ (4С вместо ВС). Этот же ключ можно записать в трёхбайтовом формате в виде 00 12 34 56 00 50. Как видно изменение в том, что код статуса вместо "4" в этом формате "5", сам код ключа сдвинут на один байт в сторону старших байтов. Само поле под ключ осталось таким же - 6 байт, лишние байты заполнены 00. Вписать ключ в таком формате в программе BaseZ5R нельзя, хотя она читает этот формат. Чтобы вписать ключ в этом формате надо использовать какой-нибудь редактор bin-файлов. В Буд-420 коды ключей начинаются с адреса 08 и каждый ключ занимает три байта и они расположены подряд. Можно вручную брать три байта кода каждого ключа и вписывать в файл Z5R в трёхбайтовом формате. Всё это делается в редакторе bin-файлов. Потом этот созданный файл надо программой BaseZ5R вписать в ключ DS1996L, и из этого ключа переписать в новую пустую базу в BaseZ5R. Обязательно добавить мастер-ключ. Подключить адаптер Z-2 напрямую к Z5R и записать эту базу в Z5R. Вот и всё.

Теперь все понятно. Большое Вам спасибо на информацию.

[Хемуль]

DM08 в СПб найти не удается, даже под заказ. Пришлось купить DM14.
С установкой драйверов и программы, проблем нет.
Вытащил из одного из БУДов 420М память и вставил в программатор.
Нажал считать микросхему на что он выдал список в которым нужно выбрать нужную и считать.
На чипе указано 24LC64, а в списке все без буквы "L".
Выбрал 24С64 и считал. Автоматически выпало окно сохранения в формате bin (других форматов нет).
Открыв фаил блокнотом там оказались квадратики.

[РЕМ]

Открыть bin-файл можно программой TriSoft, скачать её можно бесплатно здесь:
http://www.triton-prog.ru/index.php?aux_page=aux_load

[РЕМ]

Например, ключ с кодом BC 9A 78 56 34 12, здесь байты расположены так, как они выгравированы на ключе DS1990, младший 1й байт -(12) справа, старший 6й байт (BC) - слева. Если такой ключ записать в Z5R, то он в его памяти будет представлен как 12 34 56 78 9А 4С, здесь байты стоят в обратном порядке, так отображает программа-редактор bin-файлов. То есть записываются в память не все 6 байт кода ключа, а 5,5 и полбайта занимает код статуса ключа "4" - обычный ключ (4С вместо ВС). Этот же ключ можно записать в трёхбайтовом формате в виде 00 12 34 56 00 50. Как видно изменение в том, что код статуса вместо "4" в этом формате "5", сам код ключа сдвинут на один байт в сторону старших байтов. Само поле под ключ осталось таким же - 6 байт, лишние байты заполнены 00. Вписать ключ в таком формате в программе BaseZ5R нельзя, хотя она читает этот формат.

Я не правильно здесь написал насчёт трёхбайтового режима в Z5R. Давно не обновлял программу BaseZ5R, старая версия неправильно отображала и обрабатывала ключи в этом формате, это и ввело меня в заблуждение. Обновил BaseZ5R до версии 1.36.32. Там ключи в этом режиме правильно отображаются, обрабатываются, записываются. Можно даже вручную ввести 3 байта кода ключа, там рядом с окном ввода кода ключа есть квадратик (рядом надпись: Короткий Т), в котором можно поставить галочку тем самым выбрав трёхбайтовый режим ввода. Только зачем-то вводить код ключа надо в десятичной системе счисления, хотя сам код ключа отображается всегда в шестнадцатеричной системе счисления. Нужно каждый байт кода ключа перевести в десятичную систему и ввести их через пробелы, или целиком трёхбайтовое число перевести в десятичное число и ввести после буквы "D". Например, для ключа с кодом
BC 9A 78 56 34 12 можно его ввести как 86 52 18 или D5649426. Преобразовать из шестнадцатеричной системы счисления в десятичную можно легко с помощью программы "Калькулятор" в папке "Стандартные". Только в меню "вид" там надо выбрать опцию "программист". Эта возможность позволяет переписать ключи вручную из домофонов Элтис DP400,DP300, там в памяти тоже 3 байта кода ключа.
Код ключа BC 9A 78 56 34 12 в трёхбайтовом режиме правильно записывается так: 12 34 56 FF FF 50, то есть никакого смещения нет, хотя 00 12 34 56 00 50 тоже почему-то работает, но не переносится через ключ DS1996L. При правильной записи ключи в трёхбайтовом режиме переписываются через ключ DS1996L без проблем.
Вот здесь:
http://forum.domofon.ru/index.php?showtopic=12918
я нашёл информацию, что оказывается BaseZ5R работает с визитовскими файлами с расширением .viz
то есть можно запустить визитовскую DM14, в ней выбрать БУД420M, считать данные из БУДа 420М, сохранить в файле с расширением .viz , так с каждой парадной(подъезда), в BaseZ5R создать отдельные базы для каждой парадной, в каждую базу импортировать ключи из viz-файлов с помощью опции База-импорт. Ключи из viz-файла записываются в базу в трёхбайтовом формате. Только есть там косяк - в конец базы записываются ещё какие-то коды ключей, особенно плохо что всегда записывается код 00 00 00, который используется часто в ключах-вездеходах. Поэтому после импорта базу надо подкорректировать, надо в DM14 посмотреть код последнего ключа, найти его в базе BaseZ5R, и стереть все коды ключей после него.
Затем надо эти базы объединить. Сделать это можно двумя способами.
Первый способ.
Экспортировать все базы в файлы .bin с помощью опции База-экспорт. Создать новую базу в которую запишутся ключи со всех парадных. С помощью опции База-импорт вписать в эту базу данные из первого bin-файла, потом из второго и так далее. При этом BaseZ5R добавляет файл к концу предыдущего, проверяет ключи на повтор и не записывает повторяющиеся ключи.
Второй способ.
Выделить все ключи в первой базе (выделить первый ключ, перейти на последний и выделить его держа клавишу Shift нажатой), далее Ключ-копировать, перейти в результирующую базу, Ключ-вставить. И так для всех исходных баз. Только при этом нет контроля ключей на повтор, файлы просто пристыковываются друг к другу.
В общем ключи из любого визитовского БУДа, или БВД можно переписать в Z5R. Если используется Z5R (не Z5R-5000) то можно переносить ключи в трёхбайтовом формате из одного Z5R в другой с помощью ключа DS1996L.