16 этажный 1 подъездный 144 квартирный дом, Подскажите какая система наиболее оптимальна Options

[antonasss]

Здравствуйте.
Есть вопрос. Какая система видеодомофона наиболее оптимальна?
Мои предположения: вызывная панель БВД-431 DXКСВ
в квартирах М402С
эл. маг замок на центральной двери в подьезде.
БУД-420M
А вот дальше тяжелее что ставить на этажах (9 квартир на этаже) БК-4МV или РВС-4 или и то и другое?
Магистраль Вит пара 5е или КСПВ 8-ми жильная и КВК. до квартир КСПВ, но можно и Вит пара. Готов выслушать Ваши предложения если есть более эффективные варианты.
Если сможете помогите.
Будут вопросы и если нужны какие то подробности отвечу.

[TS128]

Основным блоком ("мозгом") подъездного домофона является БУД, c него и надо начинать, а уже исходя из этого выбираются совместимые БВД.

М-402 и РВС-4 ? Откуда у Вас такие устаревшие представления? В современном порядке вещей мониторы М-402 можно рекомендовать исключительно для индивидуальных домофонов, так как эти мониторы имеют довольно мощный встроенный блок питания и ещё много всего встроенного. При работе таких мониторов в качестве абонентского устройства подъездного домофона большая часть возможностей остаётся невостребованной. А ещё вопрос питания монитора. Не думаю что вопрос обеспечения электрической розетки 220V для каждого монитора, выполненной по всем правилам электромонтажа - будет для Вас простой задачей. Монтаж проводки и розетки питания 220V по объёму работ часто превосходит работы по монтажу самого монитора с подключением к домофону. Кроме РВС-4 сейчас существует значительно усовершенствованные РВС-2, которые для работы с мониторами VIZIT - предпочтительнее.

КВК Вы зря выбрали - качественное подключение его к РВС довольно трудоёмкая задач, а комбинированность его совершенна не актуальна при прокладке в стояках, кроме того высокая ценна кабеля.

До квартир можно КСПВ, но для видеосигнала лучше UTP ("витая пара"), а ещё лучше ШВЭВ или аналоги, содержащие провод в экране, но не коаксиальный кабель.

БК-4 стоит применять если принципиальным является минимизация количества междуэтажных проводов. Во всех других случаях удобнее БК-100, БК-30. Для видеосигнала и группового низковольтного питания на этажах ставятся РВС-2 или РВС-4.

Мониторы рекомендую ставить М-430, М-440, М-456 или М-460. На выбор каждой квартире или трубки УКП любой модели, тем кто отказывается от монитора. Мониторы М-430, М-440, М-456 могут работать как от индивидуального так и от группового источника питания 24V, распределяют групповое питания те же блоки РВС-2, потребляемые токи минимальны и достаточно тонких проводов ШВЭВ, UTP, КСПВ. Магистраль питания прокладывается проводом ШВВП или аналогичным. Групповым источником питания является БПД-24/12-1-1 или аналогичный другой марки.

Если на этаже 9 квартир, то наверняка не один стояк. В этом случае провода целесообразно заложить в оба стояка.

[antonasss]

Спасибо большое за развернутый ответ.
Если я правильно понял то система будет выглядеть следующим образом
БУД-420М (мозг 200 квартир она подходит)
БВД-431DXKCB (вызывная панель она совместима с БУД-420М)
Видеотерминал в квартире VIZIT-М456C (внешне даже больше понравился) спасибо)
Блок питания БПД-24/12-1-1 вопрос в том, разве он сможет вытянуть питание всех домофонов???
Как я понял что на каждом этаже устанавливаются РВС-2 в количестве 5 шт т.к. 9 квартир на этаже.
Так же два БК-100M в количестве 2 шт по одному на каждый стояк.(нужен только если кто то из жильцов откажется от видео и захочет только аудио правильно?)
Теперь по магистралям: видео в стояке(в каждом из двух) ШВЭВ 4 или 5х0,12
Питание (РВС-2, БК-100М, БВД, БУД) ШВВП 2х0,75
Вит пара 5е для коммутации всех приборов
в квартиры ШВЭВ 4 или 5х0,12
Поправьте если в чем ошибся.

[TS128]

Во-первых позволю себе уточнить: М-456 это терминал, а полноценный монитор. Терминал монитора у VIZIT имеется только один MT-460, поэтому он и "MT". Терминал не работает без БКМ, а значит и не поддерживает групповое питание. Мониторы М-430, М-440, М-456 наиболее универсальные модели, они способны одинаково хорошо работать как с групповым питанием, так и от индивидуального источника питания и могут работать c БКМ-440, что даёт им возможность обеспечить два канала домофона. Это значит, что отдельным квартирам желающим в дальнейшем или сразу иметь двухканальный домофон (например на подъезде и на этаже) надо просто добавить к стандартному монитору блок БКМ.

Во-вторых возможно для поставщиков оборудования станет довольно необычным заказ единовременного приобретения ок. 150 мониторов одной модели. Это трубки принято закупать коробками, трубки не имеют индивидуальной жёсткой упаковки, при этом трубки УКП также устанавливаются на выбор каждой квартиры из 2-4 моделей. Мониторы оборудование значительно более дорогое и модельный ряд мониторов VIZIT шире. Если у вас стоит задача установки мониторов на этапе строительства дома перед заселением квартир, то думаю наиболее рациональной будет установка по умолчанию мониторов М-430, как наиболее экономичной и вполне самодостаточной модели. Но вообще мониторы обычно выбираются индивидуально как и трубки.

Насчёт нагрузочной способности блока БПД-24/12-1-1, в прицепе его мощность оптимальна, при больше суммарной потребляемой мощности нагрузки потребуется увеличение сечения проводов что приводит к неоправданному удорожанию системы и затрудняет монтаж.
Однако мониторы М-430, М-440, М-456, блоки РВС-2 (в отличии от РВС-4) и сам БПД-24/12-1-1 разработаны в соответствии с модной сегодня тенденцией энергосбережения. По этому в дежурном режиме мониторы потребляют минимальный ток, РВС-2 вообще не потребляют энергии в дежурном режиме. В активном режиме мониторы также расходуют энергию экономно: импульсные преобразователи напряжения, ЖК-экраны со светодиодной подсветкой (LED у моделей М-430 и M-440) и т.д.

Однако при расчёте системы на действительное количество мониторов с групповым питанием ок. 150 шт. целесообразно установить 2-3-4 блока БПД-24/12-1-1, разбив сеть группового питания на 2-3-4 подсети. Провода -24V всех блоков и РВС соединяются вместе, а провода +24V подключаются отдельно к группам РВС из равного количества. Примерно как поступают с питанием 220V в многоквартирных подъездах - вертикально прокладывается 3-фазный кабель из 3 фазных проводов и одного нулевого, квартиры разбиваются на 3 группы и подключаются каждая к одному общему нулю и к одной из трёх фаз. Групповое питание мониторов можно выполнить несколько иначе - распределить БПД по разным этажам с целью минимизации длинны проводов, однако если актуальным является запутывание всего домофонного оборудования в одной точке, что резонно с точки зрения энергетиков, то с тем же успехом можно поставить и все БПД-24/12-1-1 в одном месте проложив от них к примеру кабель ПВС-4х0,75 и подключая РВС группами, подобно трёх-фазному подключению квартир.
Не пытайтесь считать количество БПД-24/12-1-1 делением максимального тока БПД на суммарный ток нескольких мониторов. Надо учитывать коэффициент использования мониторов, этот коэфициент можно с запасом считать 30%, всё примерно как в рассечёт суммарной мощности потребляемой квартирами в многоквартирном доме. Помните, что звонить с домофона можно только в одну квартиру...

Если мониторов действительно предстоит установить разом 9 штук на этаж, то возможно и не стоит применять блоки РВС-2, а брать сразу РВС-4, хотя они и несколько хуже по конструкции. Разработчики VIZIT видимо тоже рассуждали так, что наиболее часто встречается формула 4 квартиры на этаж и разработали РВС-4. Однако когда решено было модернизировать РВС, создавая РВС-2, вероятно сообразили, что в жизни редко случается так, что мониторы устанавливаются во все квартиры подряд, и решили что достаточным будет обновленный РВС на 2 абонента. Но если встаёт вопрос о массовой установке по 5 РВС-2 на этаж, то возможно целесообразно применить РВС-4 или РВС-2 и РВС-4 совместно.

Не верно, БК-100М гораздо более нужный блок чем РВС. Через БК-100М осуществляется выбор и активация нужного абонентского устройства (трубки или монитора) и передаются все сигналы кроме видеосигнала. РВС просто разветвляет т.н. низкочастотный (до 5-10 MHz) аналоговый видеосигнал на необходимое число абонентов от магистрального кабеля, позволяя всем абонентам иметь изображение одинакового качества, для этого требуется некоторые усиление видеосигнала кратное числу мониторов. РВС это активные разветвители, но в целом структура сети РВС аналогична структуре сети коллективной ТВ-антены или кабельного ТВ. Т.е. относительно толстый магистральный кабель, от которого через разветвители (сплитеры) отходят тонкие абонентские кабели. Только телевизионные разветвители во-первых пассивные, а во вторых работают на частотах от 5 до 1000 MHz.

По магистралям: видеосигнал магистральный от БВД напрямую вверх по стоякам с установкой в разрез блоков РВС, прокладывается кабелем РК-75, например РК-75-3 плотностью оплётки 40-70%, более плотная оплётка неудобна в монтаже. Кабель должен быть медный с медной (либо медной лужёной) оплёткой - импортный антенный кабель как правило имеет стальную омеднённую жилу и алюминиевый экран. К мониторам от РВС и от магистрального кабеля домофона прокладывается ШВЭВ или UTP.

У БК-100М условно нет питания. От БУД к БК прокладывается 4-проводный сигнальный кабель например марки КСПВ или КСПВГ. От БК вверх по стоякам прокладывается кабель КСПВ(Г) 20 или аналогичный. От каждого БК отдельный кабель.

БК нельзя разбивать по стоякам. БК разбиваются по номерам квартир - первый БК обслуживает квартиры с 1 по 99, квартира 0 может быть использована для номера консъержа, второй БК будет обслуживать квартиры со 100 по 144, от него можно проложить КСПВ(Г) 16, для того чтобы проще различать кабели. В БУД-420 правда есть возможность разбить БК и по стоякам и вообще как угодно: можно включить "гостинечную нумерацию" и подключить квартиры к произвольным адресам назначая им программные номера квартир но это возможно менее удобно в монтаже и обслуживании.

Вроде всё поправил

[antonasss]

Спасибо БОЛЬШОЕ за столь подробное объяснение моих вопросов.
Вы абсолютно правы в том что дом новый (кв.м стоит дорого относительно нашего региона) и поэтому для всех заложены видео домофоны (в добровольно принудительном порядке ).
Мне просто необходимо рассчитать сумму т.е коммерческое предложение по домофону, а я в этом(домофонах) не сильно то разбираюсь (ну я думаю Вы это поняли ).
Блоки питания поставить не проблема хоть на каждом этаже для этого и места и стояки позволяют.
По мониторам в квартирах можно и розетку подвести т.к мы же делаем там и электрику.
Еще я понял что РВС-2 все таки лучше чем РВС-4 поэтому я думаю остановлюсь на нем.
Теперь вопрос по программированию. Программа какая? платная ли? нужен ли специальный блок для программирования (преобразователь интерфейсов)?
И еще я понял что БК-100M это тот прибор к которому подводятся все линии с квартир кроме видео т.е 2-ва провода(шина десятков и шина едениц таким образом и нумеруются квартиры) и к нему же подводятся 4 провода от БУД.
Еще раз Спасибо за ответ.

[Integral Service]

Теперь вопрос по программированию. Программа какая? платная ли? нужен ли специальный блок для программирования (преобразователь интерфейсов)?

Есть специальные программаторы, например DM-08, который есть в прайсе на этом сайте, но он совсем не обязателен. Все программирование можно без проблем произвести без доп. устройств с вызывной панели, никаких программ ни покупать ни ставить не нужно, в инструкции к БУДу все подробно написано.

И еще я понял что БК-100M это тот прибор к которому подводятся все линии с квартир кроме видео т.е 2-ва провода(шина десятков и шина едениц таким образом и нумеруются квартиры) и к нему же подводятся 4 провода от БУД.

все верно

[antonasss]

Спасибо всем за ответы. Если еще будут еще вопросы то напишу.

[Integral Service]

все линии с квартир кроме видео т.е 2-ва провода(шина десятков и шина едениц таким образом и нумеруются квартиры)

уточню, не 2 провода, а 2 кабеля по 10 проводов. Можно и в одном кабеле, главное чтобы было 10 проводов для шины единиц, и необходимое количество проводов на шину десятков